1941 : après la victoire

Voyons voir : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sahra_Wagenknecht

Parcours pour cette uchronie ? :

Sa mère et elle ont fuit les combats touchant la région de Berlin durant la guerre civile. Leur convoi de réfugiés était en Forêt noire lorsque qu'il est attaqué par des militants. Une unité militaire française intervient à temps et les envoie dans un camp de réfugiés en Lorraine. La, sa mère tombe amoureuse d'un haut-fonctionnaire française et l'épouse en 1980 alors qu'elle a 11 ans, prenant ainsi la nationalité de son pays d'adoption.

Son beau-père étant socialiste, quand elle devient adulte, elle adhère à son parti alors qu'elle poursuit des études à l'ENA.

Collectionneur a écrit:Voyons voir : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sahra_Wagenknecht

Parcours pour cette uchronie ? :

Sa mère et elle ont fuit les combats touchant la région de Berlin durant la guerre civile. Leur convoi de réfugiés était en Forêt noire lorsque qu'il est attaqué par des militants. Une unité militaire française intervient à temps et les envoie dans un camp de réfugiés en Lorraine. La, sa mère tombe amoureuse d'un haut-fonctionnaire française et l'épouse en 1980 alors qu'elle a 11 ans, prenant ainsi la nationalité de son pays d'adoption.

Son beau-père étant socialiste, quand elle devient adulte, elle adhère à son parti alors qu'elle poursuit des études à l'ENA.

Oui, j'imaginais un parcours de réfugiée, d'autant que Sahra Wagenknecht d'OTL est née en 1973, quelques années avant la date du déclenchement de la guerre civile allemande dans cetteuchronie.

L'existence d'une importante diaspora allemande suite au conflit aura sans aucun doute de grosses conséquences dans ce monde.

Rectification : Date de naissance : 16 juillet 1969.

Père iranien inconnu ? Un opposant socialiste au Shah d'Iran de passage en RDA ? Dans les faits, même pas sûr que ses parents de rencontre

Côté diaspora, je n'avais pas fait une vignette ou les ingénieurs allemands exilés renforcent les entreprises des pays d'Europe de l'ouest ou c'était juste une phrase en passant ?

Collectionneur a écrit:Date de naissance : 16 juillet 1969. Père iranien inconnu ? Un opposant socialiste au Shah d'Iran de passage en RDA ? Dans les faits, même pas sûr que ses parents de rencontre

Non en effet, ça vaut pour toutes les personnes nées après 1941 d'ailleurs...

C'est un parti pris.

Pour l'Afghanistan, il y a déjà le coup d'état en 1987 et  ''la présence étonnante du prince héritier afghan'' au centenaire de la révolution soviétique en 2017... Je propose ceci :

En 1997, les diverses rébellions et coups d'État successifs ont anéantie l'économie locale et ont totalement discréditer l'ensemble des partis qui se battent pour le pouvoir.

Ses trois voisins, l'URSS, l'empire d'Iran et l'Inde Musulmane, inquiets de voir un état failli a leurs frontières décident de surmonter leurs divergences et font table rase de la situation en soutenant le retour d'une monarchie qui restera neutre. La population locale lassé de la guerre accepte.

Pour l'Afghanistan j'hésite encore : dans tous les cas les nationalistes développementalistes restent au pouvoir, mais je ne sais pas si un rétablissement symbolique de la monarchie peut s'en accommoder.

Présidents américains :

Thomas Dewey - 1944-1952- Républicain

Harry Truman - 1952-1960- Démocrate

Richard Milhous Nixon - 1960-1968 - Républicain

Joseph Kennedy Junior - 1960-

DemetriosPoliorcète a écrit:Présidents américains :

Thomas Dewey - 1944-1952- Républicain

Harry Truman - 1952-1960- Démocrate

Richard Milhous Nixon - 1960-1968 - Républicain

Joseph Kennedy Junior - 1960-

Sans carrière et victoire militaire au côté de FDR en tant que Vice-président, je ne suis pas certain que Truman ait chance de devenir POTUS.

En promouvant la poursuite du New Deal après la parenthèse républicaine, cela peut se faire. L'économie américaine a beaucoup moins profiter du fantastique effort de guerre et l'on pourrait voir la ''guerre contre la pauvreté'' démarrer également plus tôt après avoir été proposé dans le programme de son second mandat :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_contre_la_pauvret%C3%A9

Je pense au niveau militaire que l'USAF sera tout de même créer a la fin des années 40 et que Boeing, Convair et autres sortiront des avions de portée intercontinental avec Tokyo en ligne de mire. Les missiles balistiques et la conquête spatiale aurons une petite décennie de retard.

Qu'est devenu Von Braun après 41 ? La France a l'époque ne s'intéresse pas tellement à la fuséologie, même pas sur qu'il était même fait prisonnier. On peut penser qu'il émigre en Amérique et tente sa chance dans les universités ou l'industrie aéronautique ou d'armement.

Tout ceci est intéressant... Mais une question me taraude: la guerre finissant plus vite, et même ayant le risque d'une guerre civile en Allemagne après-guerre, la Prusse subsistera-t-elle en tant que Länder?

@Paul62

Avec les modifications territoriales en faveur de la Pologne, ce qu'il en reste oui. Il est écrit que des troupes alliées stationnent à la frontière germano-soviétique.

Thomas a écrit:

DemetriosPoliorcète a écrit:Présidents américains :

Thomas Dewey - 1944-1952- Républicain

Harry Truman - 1952-1960- Démocrate

Richard Milhous Nixon - 1960-1968 - Républicain

Joseph Kennedy Junior - 1960-

Sans carrière et victoire militaire au côté de FDR en tant que Vice-président, je ne suis pas certain que Truman ait chance de devenir POTUS.

Qui comme candidat du Parti démocrate à sa place? Joe Kennedy senior, qui n'aurait pas été discrédité par son isolationnisme?

PauL62 a écrit:Tout ceci est intéressant... Mais une question me taraude: la guerre finissant plus vite, et même ayant le risque d'une guerre civile en Allemagne après-guerre, la Prusse subsistera-t-elle en tant que Länder?

L'Allemagne après-guerre retourne ici au fonctionnement de la constitution de Weimar, les Länder constitutifs retrouvent leurs prérogatives. Bien que, avec l'appui de la France, la Rhénanie parvienne à s'affranchir de la Prusse pour devenir un Land à part entière.

Avis aux vexillologues et amateurs de symboles : quel logo/drapeau pour le "Pacte de Varsovie" de cet univers?

(pour rappel, cette alliance regroupe ici la France et ses alliés en Europe centrale et orientale).

Pérou

Le 12 septembre 1993, les combattants du sentier lumineux se rapprochent de Lima; alors que l'élite économique et politique fuit déjà la ville depuis plusieurs semaines, des milliers de péruviens de toutes origines sociales se pressent vers le port pour tenter de trouver une embarcation, tant le Sentier Lumineux inspire la terreur au-delà de ses ennemis désignés.

Le lendemain, le gouvernement provisoire de la République Populaire du Pérou s'installe dans le palais présidentiel. C'est le début de l'une des pires dictatures du XXe siècle.
Après des milliers d'exécutions sommaires et d'ennemis de classe désignés qui ont suivies la prise des villes, la terreur se retourne sur les campagnes, qui se voient imposer une collectivisation violente des terres. De nombreux chefs traditionnels ainsi que des syndicalistes paysans sont massacrés.

A la terreur imposée par le gouvernement s'joute la poursuite de la guerre civile, la République Populaire affrontant une guérilla de droite financée par les Etats-Unis en même temps que ses concurrents marxistes du Mouvement Révolutionnaire Tupac Amaru. Beaucoup d'anciens alliés du président Gonzalo rejoignent l'un ou l'autre de ces mouvements, désireux d'empêcher un gouvernement central trop puissant de gêner le juteux trafic de coca.

Abimael Guzman, que la presse américaine surnommera le "cavalier de l'Apocalypse" impose une dictature extrêmement brutale qui s'appuie sur un culte de la personnalité aux proportions délirantes. Son étoile pâlit néanmoins lorsqu'en 1995, la nouvelle armée populaire est humiliée dans un conflit de frontière contre la Bolivie. A cette occasion, même le gouvernement cubain alors dirigé par Raul Castro, dénonce le régime de Lima et apporte son soutien à la Bolivie.

Le cauchemar s'achève en 1998, alors que Guzman est tué dans un attentat à la bombe, probablement préparé dans son entourage. S'engage alors un processus de négociation entre le Sentier Lumineux et le MRTP et d'appel à la réconciliation nationale.

Malgré son incapacité à s'exporter et le repoussoir qu'elle constitue, la tragédie péruvienne provoque la frayeur des Etats-Unis, et explique le durcissement de leur implication contre les guérillas marxistes alors en plein essor à l'échelle du monde. C'est pour éviter un scénario à la péruvienne que Washington accepte, en 1999, une intervention au sol en Colombie.

Le Pérou, le Cambodge de cette ligne temporelle

LFC/Emile Ollivier a écrit:Le Pérou, le Cambodge de cette ligne temporelle

Oui, le XXe siècle de 1941 est moins sinistre que le nôtre, mais il a aussi ses tragédies...

Dans cet univers, avec l'absence de guerre froide, la temporalité des mouvement communistes est totalement différente et ils sont en plein essor dans les dernières décennies du siècle. Gonzalo/Guzman aurait trouvé un contexte international largement favorable à son mouvement et aurait pu prendre le pouvoir. Quand on voit la folie doublée de médiocrité du personnage, on se doute bien que le résultat aurait été un enfer sur Terre...

Existe-t-il un lien entre ton texte et l'arrivée au pouvoir d'un président de gauche "bolivarienne" (pas taper si j'utilise mal l'expression) au Pérou ? Ou alors est-ce la mort récente de Guzman en prison ?

LFC/Emile Ollivier a écrit:Existe-t-il un lien entre ton texte et l'arrivée au pouvoir d'un président de gauche "bolivarienne" (pas taper si j'utilise mal l'expression) au Pérou ? Ou alors est-ce la mort récente de Guzman en prison ?

La mort de Guzman en prison, assurément (et la découverte du fait qu'il y avait des gens en France pour rendre hommage à ce taré...). Le président actuel me semble avoir une toute autre optique.

DemetriosPoliorcète a écrit:Le président actuel me semble avoir une toute autre optique.

Je n'ai pas dit le contraire

Pour le pacte de Varsovie, il y a le premier de l'Union de l'Union Européenne que l'on pourrait utiliser
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_Western_Union.svg#mw-jump-to-license

Collectionneur a écrit:Pour le pacte de Varsovie, il y a le premier de l'Union de l'Union Européenne que l'on pourrait utiliser
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_Western_Union.svg#mw-jump-to-license

Joli! Merci pour l'idée.

Une question aussi pour ceux qui connaissent bien l'histoire américaine : peut-on envisager Henry Wallace comme président démocrate, ou son rose tire-t-il trop sur le rouge pour la majorité des Américains?

Une chose est sûre en tout cas, les EUA sont bien plus à gauche dans cet univers. En l'absence de guerre du Vietnam, Nixon passera pour le président des programmes sociaux et de l'écologie plus que pour un belliciste corrompu.

Quelques films de "1941" :

Nous appelons tes loups, film franco-américano-canadien de Denis Villeneuve sorti en 2015 qui prend place dans le Reich allemand confédéral. Des agents anti-drogue du Land de Rhénanie-Westphalie coopèrent avec un mystérieux informateur pour démanteler un réseau de trafiquants présumé lié au mouvement terroriste du Front Noir.
Déployant une ambiance crépusculaire, le film met en avant l'impossibilité de travailler en commun entre polices des différentes entités confédérales.
Le titre est tiré d'un poème de Friedrich Hielscher.

Iskandar est une coproduction irano-afghane de 2019, mettant en scène Alexandre le grand dans la dernière partie de sa vie. Le conquérant, de plus en plus iranisé, s'oppose à ses lieutenants grecs, présentés comme jaloux et arriérés.

DemetriosPoliorcète a écrit:Malgré son incapacité à s'exporter et le repoussoir qu'elle constitue, la tragédie péruvienne provoque la frayeur des Etats-Unis, et explique le durcissement de leur implication contre les guérillas marxistes alors en plein essor à l'échelle du monde. C'est pour éviter un scénario à la péruvienne que Washington accepte, en 1999, une intervention au sol en Colombie.

La chute de Bogota remplacera elle la chute de Kaboul dans cet univers ?