Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Poutine a violé les quatre traités précédents passés entre la Russie et l'Ukraine.
Soit
-> l'accord de Minsk de 1991 sur l'indépendance de l'Ukraine signé par les Ukrainiens, les Russes et les Bielorusses.
-> le memorundum de Budapest de 1994 où l'Ukraine a démantelé son arsenal nucléaire, ses bombardiers stratégiques et ses 6000 tanks en échange de garanties offertes par la Russie concernant son intégrité territoriare (co-signé par les USA et le Royaume-unis).
-Les accords de Minsk en 2014 après la guerre du Donbass et MInsk II en 2015 ont été violé par Moscou qui a continué à fournir des armes aux indépendentistes et même des "conseillers militaires" et des "mercenaires" (des soldats russes sans insignes). Au mépris du droit international.
Vous serez d'accord que tout traité équitable, part du principe que les négociateurs des deux camps sont traité équitablement, n'est-ce pas?
Poutine a indiqué que les négociations de paix ne commenceront qu'après que l'armée ukainienne ait été été désarmée.
J'ai quelques doutes quand au caractère équitable de négociations entre un aggresseur armé et un aggressé désarmé.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
-Dans la région de Sumy, a Nedrigailvo, un convoi de véhicules russes aurait été pris pour cible par un lancé de cocktail molotov.
-Pendant ce temps, la propagande russe accuse l'Ukraine de vouloir utiliser une bombe sale. Mignon de la part du pays qui tient Tchernobyl en otage...
-L'Australie a suspendu la diffusion de la chaîne de télévision russe RT dans son pays.
-Le ministère de la Défense ukrainien demande aux habitants d'enlever les panneaux des noms de villes et de rues afin de désorienter les troupes russes.
-Toute opposition à la déconnexion du russe du SWIFT aurait été levé et le processus serait en cours.
-Le consul honoraire de Biélorussie à Lviv, Igor Drotsiak, a démissionné pour protester contre l'implication du la Biélorusse dans l'agression militaire russe.
-Le ministre de l'Intérieur, Denis Monastyrsky, a déclaré que rien qu'à Kiev, les volontaires ont reçu plus de 25 000 fusils automatiques et environ 10 millions de balles, RPG et grenades.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
-Beaucoup d’activité dans le ciel de la Pologne en ce moment : 3 MRTT (dont un français),1 stratotanker américain, 2 avions de reconnaissance électronique britannique et américain.
-Des images satellites de l'aéroport international Boryspil de Kiev montre qui ne semble pas avoir subi de dégâts. Des véhicules bloquent les pistes pour empêcher tout atterrissage d'appareil hostile.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
-Certaines chaînes de TV russes sont piratées et diffusent l'hymne ukrainien.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Donc, on a des Hakers qui soutiennent l'Ukraine.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Anonymous entre autre. Probablement aussi le cybercommand US. De plus l'Ukraine abrite aussi pas mal de bon hackers.Anaxagore a écrit:
Donc, on a des Hakers qui soutiennent l'Ukraine.
-L’Allemagne vient de rompre avec sa politique et donne le feu vert pour un transfert d’armes létales vers l’Ukraine.
-Le ministre letton de la Défense, Artis Pabriks, a proposé d'accorder l'asile à l'Ouest aux soldats russes qui déposeraient leurs armes et se rendraient aux Ukrainiens.
-Alors que des sources de la Défense américaine affirment que la Russie serait "de plus en plus frustrée" de leur lente progression, l'armée russe a reçu l'ordre "d'élargir" son offensive en Ukraine.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
La population russe va A-DO-RER!
Dernière édition par Anaxagore le Sam 26 Fév - 17:08, édité 1 fois
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Quand je vois que même les ministres et députés on prit les armes ainsi que toute la population en état de combattre...
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Les Russes avaient morflé à l'époque. Des armes anti-char portable qui tirent depuis des fenêtres dans des immeubles de pierre, c'est une combinaison mortelle pour une colonne blindée.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Ce qui est très pratique avec les engins de ce type, c'est que malgré son rôle de défense antiaérienne, c'est aussi très pratique contre les blindés légers et l'infanterie.Wardog1 a écrit:D'ailleur une compagnie allemande(kmw)a proposé le 25 fevfrier la livraison rapide de 50 flakpanzer guepard, il y aurai ceci dit le probléme de l'entrainement pour les futur operateur.
Edit:
-À partir d'aujourd'hui, les cartes Visa et Mastercard des banques russes, qui font l'objet de sanctions, ne fonctionneront plus à l'étranger.
(L'art de taper la diaspora et les fortunées russes au portefeuille)
Dernière édition par Thomas le Sam 26 Fév - 17:22, édité 1 fois
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Notez bien que la propagande ukrainienen est évidente. Mais le fait est que la victoire défensive dans ce secteur est maintenant confirmé par plusieurs sources indépendantes.
Par contre, au sud, le long de la Mer Noire, les Russes avancent de uis Melitopol (à l'ouest) vers les frontières russes pour faire jonction. Ce sera probablement chose faite demain.
Dernière édition par Anaxagore le Sam 26 Fév - 21:38, édité 1 fois
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
- "Libérer" le Donbass
- Ouvrir une voie terrestre vers la Crimée
- Capturer Kiev
- Capturer le siège du constructeur aéronautique Antonov.
En tout cas, pour l'instant, il n'y aucune attaque vers l'ouest du Dniepr (sauf justement vers Kiev). Poutine doit probablement croire que le pays s'effondrera si la capitale tombe.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Wardog1- Messages : 356
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
-Twitter a bloqué la possibilité d'enregistrer des comptes dans la Fédération de Russie. Meta est le prochain sur la liste.
Deux buts ici.
1/Éviter des Biélorusses et Russes d'espionner et informer leurs maitres.
2/Limité l'impact des trollfarm.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
-La Belgique fournira à l'Ukraine 2 000 mitrailleuses et 3 800 tonnes de carburant pour l'armée.
-Le chancelier Olaf Scholz a autorisé les pays partenaires à fournir des armes de fabrication allemande à l'Ukraine.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
(Il faut dire qu'en ce qui se passe en Ukraine et les menaces Russes à l'égard de leur pays, il y a de quoi vouloir avoir des alliées)
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
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1940 : Mandel continue la guerre depuis l'exil.
https://forumuchronies.frenchboard.com/t751-la-france-exilee-tome-1-1940-la-roue-du-destin
https://forumuchronies.frenchboard.com/t826-la-france-exilee-tome-2-1942-la-roue-tourne
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
-À confirmer. L’entreprise Starlink d’Elon Musk aurait activé son service en Ukraine et enverrait des terminaux supplémentaires pour permettre à l’Ukraine de contourner les cyberattaques russes.
-Le Commandant en chef des forces armées ukrainiennes, Valerii Zaluzhnyi, annonce que le nombre de réservistes des Forces de défense territoriale a atteint 37 000 personnes.
-Selon Osinttechnical, le gouvernement ukrainien a mis en place une ligne d'assistance téléphonique pour que les familles des soldats russes puissent appeler et s'informer de leur statut. Les prisonniers capturés auraient la possibilité d'appeler chez eux.
-Selon les renseignements américains, la Russie subit des pertes en blindés, avions et personnel plus importantes que prévu. La Russie n'a pas encore pu établir sa suprématie aérienne et a été incapable de maintenir des lignes d'approvisionnement suffisantes.
-Selon certaines sources, un tiers des troupes russes qui était en « exercice » aux portes l’Ukraine serait actuellement dans le pays.
-Le bataillon tchétchène de Dzhokhar Dudayev semble se battre pour au côté des Ukrainiens.
-Les forces russes dans Karkov ont perdu toute une colonne de véhicule de Kharkov. Et n’ont toujours pas de vraie tête de pont dans la ville. Il y aussi toute une colonne de véhicule du genre (vbl/humvee) qui a été abandonné par les soldats russes. Les véhicules ne portent pas de trace de combat. Les soldats sont soit tomber en panne d’essence (gros problème d’approvisionnement en carburant pour les unités russes depuis hier), soit ils se sont rendus ou ont déserté (pas moyen de savoir).
-Selon des sources non confirmées un débarquement aurait eu lieu à Borispol.
-Toujours selon des sources non confirmées un débarquement le CFO de Gazprom aurait été retrouvé mort à St Pétersbourg (suicide apparemment).
-Les troupes tchétchènes à Gostomel, aurait subi de lourdes pertes depuis hier après-midi (une colonne complète aurait été détruite).
-Emmanuel Macron : J'ai demandé à Loukachenko de retirer les troupes russes des territoires biélorusses. La fraternité entre Ukrainiens et Biélorusses doit conduire la Biélorussie à refuser d'être un vassal de la Russie et en fait un complice de la guerre contre l'Ukraine.
-Pour info, les sanctions prises contre la Russie (dont l’exclusion du SWIFT en cours) vont peut être étendu à la Biélorussie.
Personnellement, depuis hier, je me demande si Putin n’a tout simplement pas cru à sa propre fable. Est-ce qu'il a vraiment cru que le peuple Ukrainien était otage de « nazis et de drogués » que l’intervention russe serait pliée en 24 heures ?
Les troupes actuellement en Ukraine ont des problèmes de carburant depuis hier. Certains soldats capturés ne savaient pas qu’il envahirait l’Ukraine quand ils ont été mobilisés pour les « exercices ». L’armée Russe a eu plus de perte en 2 jours en Ukraine que depuis le début de son intervention en Syrie. Des soldats russes ont été retrouvés planqué dans des caves après avoir abandonnés leur matériel sans combat ou presque.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Globalement, toute information que nous recevons est envoyé par des pro-russes ou des pro-ukrainiens... cependant, après quatre jours de combat, il est évident que l'offensive russe s'enraie, les combats sont difficiles (pour les deux camps) et les pertes lourdes (des deux côtés).
J'ai remarqué une chose en croisant les informations, on signale des troupes russes très loin devant le gros des forces russes, mais aussi des affrontements dans des zones supposées "sous contrôle russe".
J'en déduis que les Ruses ont lancé des percées profondes mais n'arrivent pas à les exploiter, ce qui indique de gros troubles à coordonner les blindés avec l'infanterie.
N'oubliez pas la définition de la sagesse (particulièrent vraie en temps de guerre): Croyez la moitié de ce que vous voyez, et rien de ce que l'on vous dit.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Je viens d'entendre parler de trucs sur le site du RUSI (Royal United Services Institute).
Ukraine Through Russia’s Eyes https://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/ukraine-through-russias-eyes
[...]
The Plot to Destroy Ukraine https://static.rusi.org/special-report-202202-ukraine-web.pdf
-> pas le temps de le lire...
J'ai pris la peine de consulter les liens fournis par Rob1 et je vous conseille, si vous avez le temps, de faire de même. Le deuxième notamment est très intéressant. J'ai essayé d'en faire un résumé à peu près clair. J'espère que ce n'est pas trop fouillis. Je précise que sa rédaction, contrairement à sa publication, est manifestement antérieure à l'invasion.
Les objectifs du Kremlin
L’invasion de l’Ukraine par les Russes poursuit deux buts:
1°) Démontrer aux pays non-alignés avec lesquels Moscou a l’intention de renforcer ses liens (financier ou militaires) que les garanties occidentales n’ont aucune valeur. Biden a promis son soutien aux Ukrainiens et s’ils les laisse tomber comme les Égyptiens (ou à tout le moins Hosni Moubarak) et les Afghans, cela contrastera de manière très défavorable avec le soutien inflexible que Moscou procure à Bachar El-Assad. Les Russes, eux, ne laissent pas tomber leurs alliés à la moindre difficulté.
2°) Se donner de l’air dans ce que la Russie considère être sa zone d’influence. L’Otan sera forcée de mettre un frein à ses projets d’expansion pour se consacrer à la défense de ses membres. Elle sera de plus divisée entre les partisans de la stabilité et du pragmatisme diplomatique (ie. la France et la RFA) et ceux qui sont beaucoup plus effrayés par les Russes (ie. le RU, les pays Baltes…). Donc une alliance sous pression et forcée de se concentrer sur le maintien de sa cohésion interne. L’idée, c’est d’en profiter pour adopter une approche plus coercitive sur les marges de l’ex-URSS, nommément la Géorgie et la Moldavie. De plus, cela démontrerait à Pékin que Moscou est un allié de poids pour empêcher que toutes les alliances occidentales ou des partenariats entre des pays occidentaux (au sens y compris Australie) et des pays asiatiques reportent toute leur attention et leurs efforts sur la Chine.
À cela s’ajoute une motivation idéologique: Le contrôle de l’Ukraine revient de droit à Moscou. Idem pour la Biélorussie.
Les pressions économiques et politiques
L’action contre l’Ukraine est coordonnée au plus haut niveau par un proche de Poutine répondant au doux nom de Dimitri Kozak. Les premières réunions ont commencé il y a plus d’un an selon les renseignements ukrainiens. Les premières troupes ont commencé à arriver sur la frontière dès le printemps 2021, dans un premier temps pour observer les réactions occidentales. L’armée à commencer à masser ses unités près de l’Ukraine à partir de septembre avec des effectifs suffisants pour lancer une invasion. Cela a déclenché une activité diplomatique intense avec l’Ouest.
D’autres mesures ont été prises pour déstabiliser le pays. Les fournisseurs russes et étrangers de charbon ont manifestement reçu des pressions pour réduire leurs fournitures à l’Ukraine. Les agents d’influence russe essayant dans le même temps de faire porter le chapeau au gouvernement et à son incompétence supposée et à organiser des protestations de la société civiles contre le hausse du coût de la vie. D’autres leviers (approvisionnement en carburant ou en électricité par exemple) ont été activés suite à une étude sociologique intense de la population ukrainienne pour déterminer les pressions les plus à même de déstabiliser le pays. L’idée était de créer une crise politique pour amener au pouvoir des hommes politiques plus sensibles aux intérêts de la Russie. La menace militaire russe avait aussi des implication économiques en Ukraine: tu n’investis pas dans un pays avec une armée prête à envahir massée à ses frontières et les assureurs ont commencé à refuser de prendre en charge les vols qui passaient dans l’espace aérien ukrainien.
De plus, il était attendu que les occidentaux, prêts à tout pour la désescalade, allaient faire pression sur Kiev pour accepter les propositions que Moscou ne manquerait pas de faire, fut-ce au prix de la souveraineté ukrainienne.
À ce stade, deux possibilités:
1°) Kiev tient bon.
2°) Suite à toutes les pressions russes, ils cèdent, aux exigences russes à savoir qu’ils acceptent une fédéralisation de l’Ukraine ce qui, eu égard au contrôle de facto qu’exerce Moscou sur les républiques séparatistes, revient à conférer de facto un droit de veto au Kremlin sur la politique ukrainienne.
Moscou conserve aussi la possibilité de reconnaître unilatéralement les républiques séparatistes, ce qui pourrait inciter Kiev à riposter militairement et ainsi à fournir un prétexte pour l’invasion.
Des comparaisons sont possibles entre la situation en Ukraine et celle au Belarus ou au Kazakhstan: ces états commencent par accorder des concession limitées qui permettent certaines interférences politiques et militaires. Et, à ce moment-là, Moscou a mis le pied dans la porte et étend son influence jusqu’à la subversion complète du pays.
Le rôle des services secrets et des forces spéciales
Le neuvième directorat de la cinquième direction du FSB (spécialisée dans les pays de l’ex-URSS) est en charge de l’Ukraine. Normalement, le FSB assigne entre dix et vingt officiers par pays. Pour l’Ukraine, on est sur 200.
Deux objectifs pour ce directorat:
— Avoir une compréhension fine des sentiments de la population (plus vis-à-vis des dirigeants ukrainiens que vis-à-vis de la Russie) et établir des listes de personnes sensible à l’influence russe pour constituer des gouvernement d’occupation à l’ échelle locale ou nationale en cas d’invasion ou à l’inverse, de personnalités hostiles susceptible d’appeler à la résistance qu'il conviendra de circonvenir. Au cours d’une cyber-attaque en janvier 2022, les Russes ont réussi à hacker les données d’assurances-auto ukrainiennes, ce qui leur a fourni les adresses, immatriculations automobiles et informations personnelles d’une grande partie de la population ukrainienne. À cela s’ajoute une forte pénétration russe dans les cercles militaires et de sécurité du pouvoir ukrainien, parfois à des niveaux très élevés.
— Monter des opérations de désinformation et de déstabilisation. Le GRU disposerait de deux compagnies de forces spéciales clandestines à Kiev. Typiquement, en cas de manifestation, ils peuvent servir d’agents provocateurs (grimés en manifestants ou en membres de forces de sécurité); une tactique qui a manifestement été employée avec succès récemment au Kazakhstan ou des manifestations contre le coût de la vie ont dégénéré. Les services russes ont également recruté des Ukrainiens qui n’hésitent pas à tenter d’assigner des responsables ukrainiens des services de sécurité (assassinat d’un haut responsable du SBU à Marioupol en 2017 ou attaque d’un officier du renseignement militaire à Kiev cette année)
Les Ukrainiens pensent que ces officiers infiltrés dans le pays vont s’attaquer aux membres du gouvernement ainsi qu’aux infrastructures critique du pays (télécommunications, électricité…) en cas d’invasion.
Les armées conventionnelles
Avant l’invasion, on était à peu près à parité en termes d’effectifs réellement combattant (~ 150 000) et une centaine d’avions ukrainiens contre 300 russes)
Pour les rédacteurs, le succès russe est intimement lié à la réussite de toutes les mesures de déstabilisation évoquées plus haut. Je résume grossièrement mais, soit ces mesures sont efficaces et la résistance ukrainienne s’effondre comme un château de carte, soit la pays conserve sa cohésion et sa volonté de combattre, ce qui ne signifierait pas un échec mais compliquerait les choses à tout point de vue pour la Russie (coût en termes d’image de combats urbains meurtriers pour la population, territoire instable qui devient très compliqué à controller…).
C’est a priori la raison qui rendait les Ukrainiens sceptiques quand les occidentaux les avertissaient d’une attaque russe. Manifestement, pour eux, les pré-requis en termes de déstabilisation du pays n’étaient pas réunis.
Fin
Le point intéressant, c’est que, pour les Ukrainien, les mesures pour contrer les menées russes leur créaient d’autre problèmes qui auraient pu, d’une autre manière, amener eux-aussi un succès russe. Les Russes ont mis au point des chemins parallèles pour arriver à la victoire plus qu’un plan unique. Par exemple, si les Ukrainiens avaient mobilisé leurs réservistes pour dissuader les Russes d’envahir, l’économie aurait été très négativement impactée, ce qui aurait affaibli le gouvernement. Si les Ukrainiens, avaient tenté d’éliminer de manière massive les réseaux infiltrés russes, cela aurait été présenté comme des purges politiques, ce qui aurait, encore une fois, affaibli la cohésion du pays et les aurait forcé à dévoiler les sources et les méthodes qui leur ont permis de mettre à jour ces réseaux.
L’invasion était néanmoins vue comme l’ultima ratio par les russes, si les autres manœuvres étaient destinées à échouer.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Путин приказал перевести силы сдерживания в особый режим боевого дежурства
Poutine ordonne que les forces de dissuasion soient mises en état d'alerte.
Alexandre Loukachenko et Vladimir Zelensky ont convenu que la délégation ukrainienne rencontrera le Russe sans conditions préalables à la frontière ukraino-biélorusse, près de la rivière Pripyat.
Loukachenko s'est engagé à ce que, pendant le voyage, les négociations et le retour de la délégation ukrainienne, tous les avions, hélicoptères et missiles stationnés sur le territoire biélorusse restent au sol.
Sinon, pour le reste les manifestations antiguerres ont gagné la Biélorussie hier alors que se tiens aujourd'hui un "referendum" devant permettre à la Russie de stationner des armes nucléaires en Biélorussie.
Sinon, pour ma part je vais probablement devoir lever le pied sur la couverture des évènements, car j'ai beaucoup de travail.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
Thomas a écrit:Source RIA Novosti:
Путин приказал перевести силы сдерживания в особый режим боевого дежурства
Poutine ordonne que les forces de dissuasion soient mises en état d'alerte.
Alexandre Loukachenko et Vladimir Zelensky ont convenu que la délégation ukrainienne rencontrera le Russe sans conditions préalables à la frontière ukraino-biélorusse, près de la rivière Pripyat.
Loukachenko s'est engagé à ce que, pendant le voyage, les négociations et le retour de la délégation ukrainienne, tous les avions, hélicoptères et missiles stationnés sur le territoire biélorusse restent au sol.
Sinon, pour le reste les manifestations antiguerres ont gagné la Biélorussie hier alors que se tiens aujourd'hui un "referendum" devant permettre à la Russie de stationner des armes nucléaires en Biélorussie.
Sinon, pour ma part je vais probablement devoir lever le pied sur la couverture des évènements, car j'ai beaucoup de travail.
J'ai reçu la même nouvelle. D'après Sergueï Jirnov, un ancien du KGB, Poutine est près à faire exploser une bombe d'un kilotonne en Ukraine, juste pour démontrer qu'il est prêt à faire usage de l'arme nucléaire.
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
-De nouvelles banques russes vont être coupées de Swift.
En plus d'une économie en lambeaux, Putin va voir son copain Erdogan se rabibocher avec l'OTAN...
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Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]
-La plupart des pays d'Europe on ferme leur espace aérien aux avions russes.
-Des manifestations antiguerre et/ou antigouvernementale ont lieu en Russie en Biélorussie. Les manifestants sont plus nombreux chaque jour.
-L'Allemagne va livrer des armes à l'Ukraine.
-L'Allemagne va investir 100M€ dans sa défense.
-L'ambassade biélorusse à Vilnius a remplacé son drapeau par celui du gouvernement du gouvernement en exil.
-L'unique AN-225 a été détruit par les forces russes/tchétchènes lors de la bataille de Gostomel.
-La Présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, annonce que l'Union Européenne ferme complètement son espace aérien à la Russie.
-Elle précise la rentrée en vigueur d'une interdiction de diffusion au sein de l'Union Européenne des médias d'État russes RT et Sputnik.
-L'Union européenne va interdire toute transaction avec la Banque centrale de la Fédération de Russie. (Les USA vont certainement faire de même).
En plus détruire leur empire financier et mettre leur empire physique en péril, Lukashenko et Putin semblent avoir réveilleur l'Europe.
Je ne sais pas s'il va y avoir une Europe de la défense, mais en tout cas il faut s'attendre à un réarmement si leurs gouvernements ne tombent pas pas dans les semaines qui viennent.
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« Ce n’est que devant l’épreuve, la vraie, celle qui met en jeu l’existence même, que les hommes cessent de se mentir et révèlent vraiment ce qu’ils sont. »
Alexandre Lang.
Au Bord de l'Abîme et au-delà
LFC/Emile Ollivier aime ce message
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