Re: Des PoD post guerre froide

par Uranium Colonel Lun 6 Sep 2021 - 15:32

Et il est évident que Space X et consorts s'en frotteraient les mains.

par Uranium Colonel Lun 18 Oct 2021 - 18:12

Septembre 2013: après le bombardement chimique de la Ghouta, américains, anglais et français décident de lancer des opérations militaires contre le régime syrien.

Qu'en pensez-vous?

par Préhistorique Mer 20 Oct 2021 - 11:17

Comme en Libye l'OTAN sert d'aviation aux divers groupes djihadistes. Le gouvernement syrien chute et le chaos se prolonge jusqu'à nos jours avec divers groupes islamistes se battant entre eux. Daesh fait son apparition et prend le contrôle d'une grande partie de la Syrie et de l'Irak.

En Irak les zones kurdes et chiites pourront tenir car l'Iran ne voudra pas de Daesh à ses portes et ils serviront de zone tampon. Les kurdes irakiens s'éloigneront d'Israël pour se rapprocher de l'Iran.

En Syrie la zone kurde ne pourra pas tenir entre Daesh et la Turquie. Une zone sur la côte pourrait tenir avec des alaouites et tout ceux qui ne souhaite pas d'un gouvernement djihadiste (chrétiens, druzes et même un paquet de sunnites) soutenu par les russes qui ne veulent pas perdre leur base navale de Tartous. Au sud quelques groupes armés druzes combattant des djihadistes.

Au Liban ce sera encore plus le bordel car OTL il a accueilli l'équivalent d'un quart de sa population en réfugiés. ITTL ce sera encore plus donc plus de déstabilisation dans cet état failli : 30 ans après la fin de la guerre civile les services de bases ne fonctionnent pas : électricité, eau, enlèvement des déchets. Plus l'explosion du port de Beyrouth et pas de possibilité de faire passer des marchandise par les ports syrien comme OTL. Plus une classe politique rejeté par la population. Il ne serait pas étonnant que le Liban rentre une fois de plus en guerre civile.

L'Arabie saoudite pourra être attaqué car si des groupes djihadistes ont le temps de se renforcer en Irak et en Syrie les lieux saints, la Mecque et Médine, seront des cibles tentantes. Il faut aussi se rappeler la prise de la Grande Mosquée en 1979. En plus les Saouds seront entre plusieurs feux, au nord es incursions djihadiste, au sud les Houthis résistant à leur agression et à l'est les iraniens pourront armer les chiites si la situation dégénère trop. Si les saoudiens perdent le contrôle de leur côte orientale ils ne pourront plus intervenir à Bahreïn pour réprimer le peuple de ce pays qui pourra renverser le régime. Le prix du pétrole va flamber.

par **LFC/Emile Ollivier** Mer 20 Oct 2021 - 11:42

L'engrenage des ténèbres Wink

par **Thomas** Mer 20 Oct 2021 - 18:27

Entre l'idée de Préhistorique et le titre d'Emile on tient une potentielle collab. GO! GO! GO!

par Trixy Ven 22 Oct 2021 - 19:30

En 1996, grosse attaque terroriste en France par des islamistes algériens. Dûs à l'escalade de violence, la France et ses alliés européens envoient des troupes en Algérie, pour combattre les terroristes et stabiliser le pays. Oussama ben Laden, leader du groupe terroriste Al-Quaïda, déclare la guerre aux européens et soutient les fidèles algériens dans leur lutte...

L'intervention dure plusieurs années, mais est largement réussie : les commandants djihadistes sont capturés ou tués, les rebelles vaincus et c'est un candidat réformiste qui remporte l'élection présidentielle de 2000 (le peuple en a marre du régime militaire), la Kabylie devient un Etat indépendant après un référendum organisé avec le soutien des européens.

Ben Laden est traqué et assassiné dans le pays où il s'était réfugié (Soudan, Yémen, ou autre). Les pays européens sont devenus beaucoup plus proches, l'Union européenne est beaucoup plus forte et s'impose à l'internationale, surtout dans la lutte contre le terrorisme.

Les années suivantes pourraient voire d'autres interventions militaires pour stabiliser d'autres pays : Sierra Leone (par les britanniques), Zimbabwe (par les britanniques contre Mugabe), Somalie, Nigéria, etc.

par Collectionneur Ven 22 Oct 2021 - 19:49

Il faudrait d'autres PoD en Algérie pour que le gouvernement local accepte une intervention militaire au sol sur son territoire. Il y a un roman écrit à cette époque d'on je ne me plus rappelle le nom où des terroristes étaient infiltré par les SR algériens qui les laisser attaqué la France pour que l'occident apporte un soutien plus affirmé au gvt d'Alger (je pense que c'était après le détournement de l'Airbus en 1994) mais il n'envisagé pas un tel scénario avec troupes au sol.

Quel aurait été la réaction du gvt français si l'Airbus s'était écrasé sur une cible symbolique en France ? Chirac aurait certainement ordonné des opérations de la DGSE mais aurait il envoyé un contingent ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prise_d%27otages_du_vol_Air_France_8969

par Uranium Colonel Ven 12 Nov 2021 - 17:52

Thomas a écrit:Entre l'idée de Préhistorique et le titre d'Emile on tient une potentielle collab. GO! GO! GO!

L'UE vacille sous le poids des migrants, des contestations internes et de la montée des extrémisme politique, la classe politique américaine est chamboulée par le grand retour des isolationnistes, la RPC blêmit devant les cours du pétrole....

par Uranium Colonel Jeu 6 Jan 2022 - 13:38

Fin 2019-Début 2020: Au lieu d'apparaitre dans le sud-est asiatique, le Covid se développe en Europe centrale.

par Flosgon78 Jeu 6 Jan 2022 - 16:24

Uranium Colonel a écrit:Fin 2019-Début 2020: Au lieu d'apparaitre dans le sud-est asiatique, le Covid se développe en Europe centrale.

Il n'y aurait pas eu de confinement de la population qui est un suivisme liberticide des totalitaires chinois

par Uranium Colonel Ven 7 Jan 2022 - 15:58

Points positifs : Le virus est identifié plus vite qu'OTL, il n'y a pas les réticences chinoises et la contamination par aérosols est attestée plus vite, ce qui permet éventuellement une meilleure prise en compte du problème par les politiques de santé publique.
Négatifs: le virus déboule très vite sur l'Europe de l'Ouest, se répandant à travers l'Amérique du Nord et l'Asie, après si la date d'Identification est comme OTL, les fêtes de Noël et de Nouvel-an risquent de créer un "hiver noir" pour l'Occident.
(avec des répercussions politiques peut être plus intenses: le manque de masques d'une part (peut être contrebalancée par une production express de la Chine?) et un Trump se brouillant avec les européens sur la coupure des liaisons aériennes.)

par **Thomas** Ven 7 Jan 2022 - 17:19

Le fait un tel virus à tout simplement peu de chance de surgir en Europe, même de l'est.
Quant au concept du confinement, on n'a pas attendu les Chinois pour l'inventer et lors de la première vague en Europe, c'est une partie non négligeable de la population et du corps médicale qui l'a réclamé.

par Flosgon78 Ven 7 Jan 2022 - 19:46

Thomas a écrit:Le fait un tel virus à tout simplement peu de chance de surgir en Europe, même de l'est.
Quant au concept du confinement, on n'a pas attendu les Chinois pour l'inventer et lors de la première vague en Europe, c'est une partie non négligeable de la population et du corps médicale qui l'a réclamé.

Ils l'ont réclamé parce qu'ils l'ont vu en Chine, je ne pense pas qu'ils auraient osé le faire sinon.

par **Thomas** Sam 8 Jan 2022 - 18:30

Un pod inspiré un jeu vidéo, mais que je trouvais mal exploité.
Dans le jeu Ace Combat Infinity

1986VG1 Ulysses, communément appelé Ulysses, est un astéroïde troyen. Il est la cause de la catastrophe d'Ulysse en 1999.
En 1994, un astéroïde extrasolaire (plus tard nommé Polyphème) est entré dans le système solaire et a frappé Ulysse. Cet impact a provoqué l'éclatement d'Ulysse en quelque 10 000 fragments qui ont formé un amas d'astéroïdes avec une longue orbite elliptique autour du Soleil. Les scientifiques ont découvert l'amas en 1994 et ont prédit que son orbite croiserait celle de la Terre en 1999 et provoquerait un impact dévastateur sur la Terre.
En conséquence, les grandes puissances se dotent de railgun pour intercepter un maximum d’impacteur, le projet « Stonehenge ».
En juillet 1999, l'amas Ulysse a franchi la limite de Roche et a commencé à s'impacter sur toute la Terre. Les réseaux Stonehenge ont détruit autant de fragments qu'ils ont pu, mais un grand nombre d'entre eux sont tout de même passé et ont impacté la terre.
La catastrophe fait des millions de victimes, détruit les économies et infrastructures, provoquant un effondrement de l’équilibre géopolitique des migrations massives et des conflits.
Dans le jeu, cela est prétexte à la création de groupe de pilote mercenaire puisque le but de la franchise est de piloter des avions.

1986VG1 Ulysses est inspiré par son équivalent OTL (5254) Ulysse.
L’impact un astéroïde extrasolaire bien que peu probable reste plausible, de même qu’une partie des conséquents de la catastrophe. Un projet tel que Stonehenge en moins de 5 ans, me parait peu probable OTL, donc la catastrophe serait encore pire. Il est par contre probable de voir de nombreux lancements de fusées chargés d’ogives nucléaire dans le but de réduire la taille des impacteurs ou de les dévier.

Liste des sites d’impact dans l’univers du jeu (qui serait donc plus nombreux ITTL) :
·         Sud de l'Afrique de l'Ouest (Nigeria, Cameroun et Gabon)
·         Océan Atlantique Nord, au sud de la Sierra Leone et du Liberia.
·         A généré quatre impacts supplémentaires à partir de fragments détachés, atteignant jusqu'au sud de la Côte d'Ivoire.
·         Nord de Madagascar
·         Sud-Soudan ou République centrafricaine
·         Tchad, Libye, Tunisie et Algérie
·         Niger
·         Tokyo, Japon
·         Hokkaido, Japon
·         Italie du Sud
·         Oman
·         Certaines parties de l'Europe de l'Est
·         Koweït
·         Nord-est du Pakistan
·         Une partie de la Russie
·         Afghanistan
·         Nord-est et sud de la Chine
·         Taïwan
·         Les Philippines
·         Océan Pacifique près de l'Indonésie
·         Nouvelle-Galles du Sud, Victoria et Australie du Sud, Australie
·         Colombie
·         Équateur
·         Nord du Pérou
·         Bolivie
·         Sud du Brésil
·         Centre du Venezuela
·         Costa Rica
·         Panama
·         Ouest des États-Unis
·         Nord du Canada
·         Océan Pacifique près de la côte ouest des États-Unis
·         Yucatán, Mexique
·         Océan Atlantique

Ce qui est intéressant avec ce POD :

Il est plausible
Il a un impact énorme
Il est utilisable dans n’importe quel univers uchronique

Pour ma part, j’aimerais bien à l’occasion écrire une histoire dans un univers de ce type.

par Flosgon78 Dim 9 Jan 2022 - 22:59

Thomas a écrit:Un pod inspiré un jeu vidéo, mais que je trouvais mal exploité.
Dans le jeu Ace Combat Infinity

1986VG1 Ulysses, communément appelé Ulysses, est un astéroïde troyen. Il est la cause de la catastrophe d'Ulysse en 1999.
En 1994, un astéroïde extrasolaire (plus tard nommé Polyphème) est entré dans le système solaire et a frappé Ulysse. Cet impact a provoqué l'éclatement d'Ulysse en quelque 10 000 fragments qui ont formé un amas d'astéroïdes avec une longue orbite elliptique autour du Soleil. Les scientifiques ont découvert l'amas en 1994 et ont prédit que son orbite croiserait celle de la Terre en 1999 et provoquerait un impact dévastateur sur la Terre.
En conséquence, les grandes puissances se dotent de railgun pour intercepter un maximum d’impacteur, le projet « Stonehenge ».
En juillet 1999, l'amas Ulysse a franchi la limite de Roche et a commencé à s'impacter sur toute la Terre. Les réseaux Stonehenge ont détruit autant de fragments qu'ils ont pu, mais un grand nombre d'entre eux sont tout de même passé et ont impacté la terre.
La catastrophe fait des millions de victimes, détruit les économies et infrastructures, provoquant un effondrement de l’équilibre géopolitique des migrations massives et des conflits.
Dans le jeu, cela est prétexte à la création de groupe de pilote mercenaire puisque le but de la franchise est de piloter des avions.

1986VG1 Ulysses est inspiré par son équivalent OTL (5254) Ulysse.
L’impact un astéroïde extrasolaire bien que peu probable reste plausible, de même qu’une partie des conséquents de la catastrophe. Un projet tel que Stonehenge en moins de 5 ans, me parait peu probable OTL, donc la catastrophe serait encore pire. Il est par contre probable de voir de nombreux lancements de fusées chargés d’ogives nucléaire dans le but de réduire la taille des impacteurs ou de les dévier.

Liste des sites d’impact dans l’univers du jeu (qui serait donc plus nombreux ITTL) :
·         Sud de l'Afrique de l'Ouest (Nigeria, Cameroun et Gabon)
·         Océan Atlantique Nord, au sud de la Sierra Leone et du Liberia.
·         A généré quatre impacts supplémentaires à partir de fragments détachés, atteignant jusqu'au sud de la Côte d'Ivoire.
·         Nord de Madagascar
·         Sud-Soudan ou République centrafricaine
·         Tchad, Libye, Tunisie et Algérie
·         Niger
·         Tokyo, Japon
·         Hokkaido, Japon
·         Italie du Sud
·         Oman
·         Certaines parties de l'Europe de l'Est
·         Koweït
·         Nord-est du Pakistan
·         Une partie de la Russie
·         Afghanistan
·         Nord-est et sud de la Chine
·         Taïwan
·         Les Philippines
·         Océan Pacifique près de l'Indonésie
·         Nouvelle-Galles du Sud, Victoria et Australie du Sud, Australie
·         Colombie
·         Équateur
·         Nord du Pérou
·         Bolivie
·         Sud du Brésil
·         Centre du Venezuela
·         Costa Rica
·         Panama
·         Ouest des États-Unis
·         Nord du Canada
·         Océan Pacifique près de la côte ouest des États-Unis
·         Yucatán, Mexique
·         Océan Atlantique

Ce qui est intéressant avec ce POD :

Il est plausible
Il a un impact énorme
Il est utilisable dans n’importe quel univers uchronique

Pour ma part, j’aimerais bien à l’occasion écrire une histoire dans un univers de ce type.

C'est effectivement extrêmement intéressant ! ça changerait les dynamiques démographiques et géopolitiques !

par Collectionneur Lun 10 Jan 2022 - 6:47

Mais sans savoir quels dommages ont impacts, difficile d'extrapoler. Explosion en altitude, trou dans un champ, un quartier résidentiel démoli ou une mégapole ravagée ? Pour les impacts en mer, prévoir des tsunamis...

La côte ouest US me semble mal barrée. En Afghanistan, punition divine pour Ben Laden ?

par Trixy Lun 10 Jan 2022 - 11:51

Collectionneur a écrit:Mais sans savoir quels dommages ont impacts, difficile d'extrapoler. Explosion en altitude, trou dans un champ, un quartier résidentiel démoli ou une mégapole ravagée ? Pour les impacts en mer, prévoir des tsunamis...

La côte ouest US me semble mal barrée. En Afghanistan, punition divine pour Ben Laden ?

Ça permet aussi à l'auteur de "prendre des libertés" et d'adapter pour son scénario.

Un PoD très intéressant qui permet d'imaginer un tas de scénarios encore plus intéressants !
- Le monde serait gravement endommagé, mais l'humanité pourrait reconstruire sur le moyen et long terme.
- La majorité de l'Afrique s'effondre, à cause des impacts et de leurs conséquences. Conflits armés, épidémies, famines. Interventions militaires occidentales dans le futur pour gagner l'accès à des ressources stratégiques, dans un genre de néocolonialisme ?
- Émergence de régimes nationalistes autoritaires en Europe de l'est (bien pire que les démocraties illibérales OTL) ? Voire même au Japon ?
- Une Russie ultranationaliste profite du chaos pour reprendre des territoires ? (Ukraine, Biéolorussie, Caucase, Asie centrale etc)
- Un Iran expansionniste profite du chaos pour s'emparer de territoires et devenir une grande puissance ?
- Avec la côte ouest US dévastée, la Californie n'est plus du tout l'état le plus riche des Etats-Unis. Internet est développé un peu plus tard, par le gouvernement qui voit les bénéfices d'un réseau de communication global ?

par Collectionneur Lun 10 Jan 2022 - 12:32

Au niveau spatial, tout serait à reconstituer avec des IEM du a de multiples explosions nucléaires conduisant certainement a des collisions entres épaves. Le ''new space'' pourrait démarrer quelques années plus tôt pour nettoyer l'espace.

On risque d'avoir un effet d'hiver nucléaire, qui peut conduire à contrario donner l'idée a certains vouloir accélérer le changement climatique !!!!

par Uranium Colonel Lun 10 Jan 2022 - 15:06

Thomas a écrit:Le fait un tel virus à tout simplement peu de chance de surgir en Europe, même de l'est.
Quant au concept du confinement, on n'a pas attendu les Chinois pour l'inventer et lors de la première vague en Europe, c'est une partie non négligeable de la population et du corps médicale qui l'a réclamé.

Oui et non, considérant qu'il est probable que le Covid ne descende en droite ligne d'un virus présent chez les chauves-souris eurasiennes (https://www.science.org/content/article/close-cousins-sars-cov-2-found-cave-laos-yield-new-clues-about-pandemic-s-origins), l'émergence d'un tel virus n'est pas impossible en Europe, ce qui est improbable par contre c'est qu'il ne soit pas détecté très rapidement aussi bien au sein de la population animal infectée que la population humaine originellement touchée.

par Wardog1 Mar 18 Jan 2022 - 22:36

Ah ace combat ma série de jeux video favorite avec ses superarmes et forteresse volante géante, je me demmande si IRL il aurait été possible de construire l'alicorn?

par Collectionneur Mar 18 Jan 2022 - 22:44

Comme je n'ai jamais joué à ces jeux, j'ai du faire une recherche :
https://acecombat.fandom.com/wiki/Alicorn

par Uranium Colonel Jeu 20 Jan 2022 - 17:42

Possible, d'ailleurs l'engin ne ressemble t-il pas (un peu) à un Typhoon soviétique?

par Uranium Colonel Mer 26 Jan 2022 - 8:34

Le 6 Septembre 2018: le candidat à la présidentielle Jair Bolsonaro est assassiné lors d'un meeting politique, comment la situation brésilienne évolue-t-elle?

par Préhistorique Mer 26 Jan 2022 - 10:55

Jair Bolsonaro est remplacé par son colistier Hamilton Mourão. Après celui-ci peut soit gagner soit perdre face à Fernando Haddad.

Si Hamilton Mourão gagne alors ce sera comme OTL, Lula sera libéré et se présentera en 2022 pour gagner l'élection. A l'international un président un tout petit peu moins démago que Bolsonaro donnera une meilleure image du Brésil et des mesures contre l'épidémie seront prise plus efficacement.

Si Fernando Haddad gagne il libérera Lula et Haddad pourra se représenter en 2022. Ici aussi des mesures contre l'épidémie seront prise plus efficacement. Un gouvernement du PT ferra qu'il y aura moins de pressions sur le Venezuela et le Brésil n'aidera pas les putschistes boliviens et le coup d'état pourrait même échouer.

par Uranium Colonel Jeu 27 Jan 2022 - 8:33

Peut être que le Brésil de Haddad pourrait essayer de se présenter comme un contre-pouvoir à l'influence Trump sur l'Amérique du Sud?

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