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Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]

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Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1] - Page 37 Empty Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]

Message par Thomas Mer 7 Juin - 18:25

les sources alternatives de refroidissement (c'est à dire autres que le Dniepr) devraient suffire au refroidissement dans ces conditions.
Autre que le Dniepr = pomper de l'eau dans le Dnierp qui ne sera plus assez haut pour alimenter la centrale.

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Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1] - Page 37 Empty Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]

Message par Amon luxinferis Mer 7 Juin - 18:58


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Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1] - Page 37 Empty Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]

Message par Deltafan Mer 7 Juin - 21:45

Thomas a écrit:
les sources alternatives de refroidissement (c'est à dire autres que le Dniepr) devraient suffire au refroidissement dans ces conditions.
Autre que le Dniepr = pomper de l'eau dans le Dnierp qui ne sera plus assez haut pour alimenter la centrale.
Ben non, de l'eau qui ne provient pas du Dniepr, justement, sinon, ça n'a aucun sens.

A écouter son commentaire à partir de 1H24'48"

https://www.tf1info.fr/replay-lci/video-brunet-hammett-et-cie-du-06-juin-2023-2259564.html

Mais, juste avant, la loi russe d'il y a quelques jours sur l'interdiction d'enquêter avant 2028 sur toute destruction de barrage, vaut son pesant de cacahuètes...

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Message par ezaski Ven 9 Juin - 10:32

La semaine dernière, des premiers coups de sondes ont été faits, depuis hier, ça semble être le début de l'attaque chez les Ukrainiens, du côté de Zaporizhzhia. Mais aussi jusqu'à Bakhmout, soit un front de 400km, il y aurait entre 100000 et 250000 ukrainiens.
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Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1] - Page 37 Empty Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]

Message par Amon luxinferis Sam 10 Juin - 9:12



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Message par Thomas Sam 10 Juin - 13:44

Le problème de cette chaine est qu'elle fait des vidéos dans l'immédiat avec zéro recul.
Du coup, la première vidéo, en plus d'avoir un titre largement "pute à clic" est globalement erronée.
Les Ukrainiens ont réussi à avancer sur la plupart des axes attaqués. Si dans certains secteurs les Russes arrivent à offrir une défense crédible, dans d'autre des unités s'effondre et se débandent. Le plus tragique étant que certaines unités russes se replient à travers leur propre champ de mine, non sans perte.

Concernant le "terrible échec de l'offensive ukrainienne", "étonnamment" toutes les vidéos de sources russes proviennent du même secteur... de là à en conclure que c'est le seul secteur ou les Russes ont infligé de lourdes pertes aux ukrainiens...
D'ailleurs, quitte à poursuivre sur les communications russes, cette semaine, on a eu droit à deux vidéos montrant les Russes détruisant des Leopard. L'une était un montage utilisant des images tirées d'un clip promotionnel du Leo2. L'autre montrait la destruction d'un véhicule agricole.

Pendant ce temps, suite à une panne géante, qu'on soupçonne causé par une cyberattaque, le système bancaire russe est à l'arrêt.


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Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1] - Page 37 Empty Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]

Message par Wardog1 Sam 10 Juin - 16:51

de toute façon Amon n'est qu'un sale pro russe donc...
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Message par Thomas Sam 10 Juin - 17:41

Wardog1 a écrit:de toute façon Amon n'est qu'un sale pro russe donc...
On va éviter les attaques ad hominem s'il te plait Wardog1.
Amon postant ses vidéos sans jamais les commenter (j'y reveindrais), il est bon d'éviter de lui prêter des propos/intension.

Quant aux vidéos de la chaine Weeb Union, le problème est qu'elle poste des cartes "du jour", sans recul et en faisant pas mal de raccourcis du style "une attaque de sondage à échouer, donc l'offensive est un échec. Alors que si le vidéaste avait pris 24 heures de délais, il aurait vu que tous les autres axes étaient progression.

C'est pour ça par exemple que je :
*poste les vidéos de "Kings & General", qui ont 2 semaines de reculer pour la part de chose
*les informations en "quasi-temps réelles" que je distille, je mets sont souvent au conditionnel et quand j'en souligne le flou.

Cela dit, la "magie du recul" fait que l'on se rend compte que les évènements de ne vont quasiment jamais dans le sens de ce que disent les réseaux pro-russes, mais plutôt dans le sens de ce qu'annonce les sources pro-ukrainiennes. D'ailleurs, il est important de garder en tête (mais aussi facile de passer à côté) du fait que si les sources pro-russes les plus visibles et repartagées sont généralement à côté de la plaque ou dans des opérations de propagande ridicules (au point d'être souvent debunkable le jour même), il existe aussi des sources pro-russes qui sont bien plus sérieuses et précises. Elles sont toutefois beaucoup moins visibles et partagées par le public pro-russe.
Quant à la contre-attaque, dans qu'elle est dans sa phase initiale, les sources ukrainiennes partagent très peu d'info pour des raisons de sécurité opérationnelle évidente.

Pour revenir à tes postes de vidéo Amon, je te l'ai déjà demandé, mais cette séquence avec Wardog me pousse à le refaire.
*Il serait bon de ne pas te contenter de spammer des liens YouTube sans contexte.
*Cela évitera par exemple à certain de prêter des propos, intentions...
*De plus, sans vouloir présumer des habitudes de navigation de tous, un poste avec juste des liens/aperçus de donne pas forcément envi de cliquer.
Vu que tu n'avais pas daigné répondre à cette demande, j'espère que ton prochain poste ne sera pas à nouveau un(des) lien(s)/aperçu(s) sans contexte ou réponse.

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Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1] - Page 37 Empty Re: Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1]

Message par Wardog1 Sam 10 Juin - 21:34

Désolé de m'être un peu énervé....
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Message par Thomas Ven 16 Juin - 7:53

Semaine bien chargée de mon côté, mais une info intéressante circule depuis hier.
Israel à reçu la permission de Washington d'exporter ses chars Merkava.
Deux pays européens sont sur les rangs pour acheter 200 à 300 chars Merkava 2 et Merkava 3. Pour rappel, Israel est passé au Merkava 4.

Que vont faire des pays européens avec des Merkava?
A priori, les transférer à l'armée ukrainienne.

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Message par Anaxagore Ven 16 Juin - 10:23

whaou... ça va faire mal. Ces chars sont des tueries!

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Message par ezaski Ven 16 Juin - 11:06

Attention à ne pas sur-vendre la réputation d'un équipement, char ou avion. Le merkava a été développé pour le combat contre les groupes palestiniens, combats urbains notamment (la ça pourrait servir). Mais est-ce que le Merkava sera réellement envoyé en Ukraine ? Ou c'est le vieux matos soviétiques qui sera envoyé à la place ?
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Message par Thomas Ven 16 Juin - 17:33

Le Merkava reste réputé comme l'un des chars les plus sûrs et mieux protégés.

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Message par Collectionneur Sam 17 Juin - 5:38

Je doute que l'on voit des Merkava en Ukraine bientôt, Israël n'a pas autorisé l'envoi d'armement comme des missiles antichar Spike produits en Europe ou de défense anti-aériennes.
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Message par Thomas Mar 20 Juin - 20:14

Thomas a écrit:Israel à reçu la permission de Washington d'exporter ses chars Merkava.
Deux pays européens sont sur les rangs pour acheter 200 à 300 chars Merkava 2 et Merkava 3. Pour rappel, Israel est passé au Merkava 4.

Que vont faire des pays européens avec des Merkava?
A priori, les transférer à l'armée ukrainienne.

Collectionneur a écrit:Je doute que l'on voit des Merkava en Ukraine bientôt, Israël n'a pas autorisé l'envoi d'armement comme des missiles antichar Spike produits en Europe ou de défense anti-aériennes.

D'après Casus Belli:
L'accord d'exportation des chars israeliens Merkava 2 et 3 a été dévoilé et semble prévoir qu’une partie des livraisons sera effectuée à Chypre pour remplacer les 41 chars T-80U & UK transférés aux forces armées ukrainiennes.
Une autre partie devrait être exportée au Maroc pour compenser l'approvisionnement en T-72B.
Les conditions israéliennes pour l’export des Merkava stipule qu’aucun char ne sera transféré en Ukraine.

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Message par Amon luxinferis Mer 21 Juin - 10:45



il semble que la Russie a encore de la vitalité si il contre-attaque la contre-offensive ukrainienne.
Certains ont entendues les rumeurs que la contre-offensive ukrainienne est en pause ?

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Message par PauL62 Mer 21 Juin - 15:12

Juste une question, désolé si ce n'est peut-être pas dans le bon fil: quelle pourrait être, selon vous, l'issue de cette guerre en Ukraine? En cas de victoire ukrainienne ou même un statu quo, quelle sera la Russie de demain, post-guerre?
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Message par LFC/Emile Ollivier Mer 21 Juin - 15:22

Paul,

Même si la Russie conserve les oblasts annexés et que la situation se fige, ce sera au mieux un échec pour la Russie. Celle-ci n'est plus qu'une puissance secondaire dépendante de Pékin.
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Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1] - Page 37 Empty le conflit russo/ukrainien, ou comment en sortir

Message par vigilae Mer 21 Juin - 16:51

. Cela peut finir sur une sorte de "statu quo".
. La Russie conserverait une partie des régions nouvellement conquises.
. Et l'Ukraine adhérerait à l'Otan.
. Il ne s'agit là que d'une hypothèse.
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Message par Collectionneur Mer 21 Juin - 17:02

Mais cela extrêmement difficile, voir impossible, a faire appliquer diplomatiquement. Kiev ne peut signer de traiter reconnaissant que les zones occupées soient officiellement territoire russe.
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Message par PauL62 Mer 21 Juin - 17:07

LFC/Emile Ollivier a écrit:Paul,

Même si la Russie conserve les oblasts annexés et que la situation se fige, ce sera au mieux un échec pour la Russie. Celle-ci n'est plus qu'une puissance secondaire dépendante de Pékin.

L'Ukraine accepterait-elle ainsi de perdre des territoires aussi impunément ? scratch Même si elle adhère à l'OTAN, si ces régions restent russes, ce sera au pire un truc difficile à avaler pour Kiev....
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Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 1] - Page 37 Empty uchronie et realpolitik

Message par vigilae Mer 21 Juin - 17:13

. Cela ne se pourrait que dans l'hypothèse d'un enlisement, durable, du conflit.
. Inquiets d'une lassitude de leurs opinions publiques, et à l'approche des élections américaines, les dirigeants occidentaux feraient pression sur Kiev pour une forme de "realpolitik".
. Par pragmatisme, on ne fera pas sortir de sa retraite l'apôtre cette "realpolitik", "dear" Henry Kissinger, désormais centenaire.
. Uchroniques certes, mais pragmatiques...
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Message par LFC/Emile Ollivier Mer 21 Juin - 17:18

Paul,

Je pense à une forme de gel du conflit, comme en Transnistrie ou en Artsakh.
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Message par Thomas Mer 21 Juin - 17:59

Amon luxinferis a écrit:

il semble que la Russie a encore de la vitalité si il contre-attaque la contre-offensive ukrainienne.
Certains ont entendues les rumeurs que la contre-offensive ukrainienne est en pause ?
Pour avoir suivi ce qui se passe ces derniers jours :
Les Ukrainiens continuent de libérer des localités sur certains secteurs
Sur d'autres secteurs, ils sont contraints de s'arrêter pour encaisser des contre-attaques russes.
Jusqu'à présent, aucune des contre-attaques russes n'a fait reculer les Ukrainiens. Les contre-attaques ont toutes été repoussées avec des pertes assez conséquentes.
Si les pertes ukrainiennes sont plus élevées qu'elle ne l'était depuis près d'un an, c'est évidemment parce qu'ils attaquent et que l'avantage est aux défenseurs.
Toutefois, les pertes russes tant en homme qu'en matériel restes très élevés. Il y a aussi eu plusieurs destructions de bases, casernes et dépôt russes qui auront un effet dans les jours et semaines à venir.
La seule vraie mauvaises surprises pour les Ukrainiens et le nombre insuffisant de systèmes de défenses à courte-porté (SHORAD) sur le front.
Cela permet aux KA-52 (qui semblent enfin être utilisés correctement) d'utiliser leurs missiles 9K121 Vikhr à une distance qui leur évite d'être aussi souvent abattu qu'ils ne l'étaient avant. Malgré tout, plusieurs KA-52 ont été abattus.

Il est à noter, que la plupart des brigades que les Ukrainiens ont montées ces deniers mois ne sont toujours pas au contact.
Je pense qu'il les garde en réserve pour exploiter massivement le premier point de la ligne de défense qui s'effondrera. Surement dans le but de déclencher le genre d'effondrement qu'on à vu l'an dernier.

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Message par Amon luxinferis Mer 21 Juin - 19:41



petite avancer russe et le réservoir de Kakhovka n'existe plus

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