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Concéquence en France de la Guerre d'Indochine

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Message par Thomas Sam 28 Jan - 14:12

Hello,

La guerre d'Indochine étant un guerre lointaine mener par des volontaires vue comme des aventurier.
J'ai du mal à appréhender et/ou me faire un image des conséquences sur la vie en France et sur la politique du pays.

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« Ce n’est que devant l’épreuve, la vraie, celle qui met en jeu l’existence même, que les hommes cessent de se mentir et révèlent vraiment ce qu’ils sont. »
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Message par Anaxagore Sam 28 Jan - 14:37

Il faut savoir que le parti communiste était opposé à cette guerre et a encouragé les ouvriers à saboter l'armement.
On a en particulier accusé les communistes d'avoir endommagé les parachutes destinés aux forces aéroportés (1).
En tout cas, les permissionnaires faisaient l'objet de pression, d'autant plus qu'il fallait être professionnel ou volontaires pour combattre en Indochine.
Le climat était délétère. Les Français de Métropole n'avaient rien à cirer de l'Indochine et se préoccupaient plutôt des restrictions, de la pénurie, des tickets de rationnement, de la vie chère. Tout ce qu'ils voyaient c'est le coût de cette nouvelle guerre. Les permissionnaires entendaient les Français dirent des militaires mort en Indochine "Ils l'avaient bien cherché" et étaient outrés.

(1) les historiens mettent plutôt en cause le nombre d’accident au vieillissement de ces parachutes américains produits pour la seconde guerre mondiale et abandonné en Europe.

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Message par Thomas Sam 28 Jan - 14:39

Oui c'est le genre de chose que j'ai lu.
Est-ce que des politiques et gradé y ont laissé des plumes?

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Message par LFC/Emile Ollivier Sam 28 Jan - 15:22

Dien Bien Phû n'a t-il pas encouragé le FLN a passé à l'action ? (je ne dis pas causé la guerre d'Algérie)

En France, on peut noter qu'elle a permis l'arrivée au pouvoir de Mendès France. Pour que la IVème valide la nomination d'un homme à poigne, c'est qu'il y avait déjà une crise de régime.
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Message par Maraud Sam 28 Jan - 19:56

Au niveau de la populace, non seulement on a pas envie de faire une guerre alors qu'on en sort d'une qui nous a bien fait mal, mais en prime, pour beaucoup, c'est allez faire aux locaux ce que les nazis nous ont fait là-bas.
Ce qui, tu t'en doute est vraiment trèèèès mal vu.
Le PC se sert de cette situation, pour accuser les autres partis d'être des pourris (a raison), ce qui clivera encore plus le conflit.

Ce qui fait que les conscrits, étaient soient envoyé ailleurs que là-bas ou cantonné à l'arrière du pays pour y envoyer les pros (qui, vous m'excuserez, sont généralement plutôt a droite voir trèèèèèès beaucoup). Ce qui n'empêchera pas avec le nombres de récalcitrants, de voir des gens passer de l'autre côté de la guerre et augmenter la paranoia anticommuniste (au stade de nier l'existence de conscrits sur ce front).

Au niveau du volontaire, on retrouve les habituels aventuriers qui sont là bas pour s'amuser, les impérialistes pour faire comprendre aux niaoukés que c'est eux les boss, et surtout des gens a qui on a dit que c'était pour défendre leur pays et qui se retrouve a flinguer des villageois qui ont rien demandé.

Au pays, on a de nombreuses contestations à la guerre, mené principalement par le PC. Ce sera une excuse pour les virer du gouvernement.
Au final, c'est une guerre que seule les conservateurs et réactionnaires voulaient. Même les libéraux avait lâché l'affaire. Sa fin fut un soulagement pour la population et une cicatrice jamais fermé pour les militaires (de nos jours encore, ils refusent encore d'admettre la défaite et préfère accuser les politiciens de la métropole que leurs propres incompétences sur le coup).

Et effectivement, les succès de Oncle Ho sera un signal fort pour les autres colonies.

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Message par Thomas Dim 29 Jan - 12:55

qui se retrouve a flinguer des villageois qui ont rien demandé.
Hé ho, ils avaient les yeux bridés donc c'était forcément des communistes. C'est même à ça qu'on les reconnait.

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Message par Maraud Dim 29 Jan - 13:28

Attention! Y a le bon niaouké communiste et le mauvais niaouké communiste. On les reconnait notamment à la forme du bridage. Le bon il a un bridage des yeux tout a fait normal, le mauvais, on peut y remarquer des couteaux entres les paupières.

Sinon pour les types qu'on envoie en leur disant de la merde, mon grand père était dans ce cas. Il était apprenti médecin et devais soigner des gens blessé par les méchants communistes. Lui et ses potes ont pas trop apprécié les opérations de punitions (même si en tant qu’infirmier il était à l'arrière et y a jamais participé)sur la populace.

Après le conflit Indochinois est différent de celui d'Algérie, parce que en Algérie, on a envoyé beaucoup plus de conscrits contre leurs avis, qui balançaient donc plus de dossier à la population. Que celui d'Indochine, on en parle pas trop.

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Message par LFC/Emile Ollivier Dim 29 Jan - 16:17

Maraud,

C'est même pas une histoire d'envoyer plus de conscrits, c'est qu'en Indochine il n'y avait que des volontaires alors qu'en Algérie, on a envoyé le contingent bref des pauvres jeunes qui durent y faire leur service militaire !
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Message par Maraud Dim 29 Jan - 18:18

Y a eut des conscrit en Indochine aussi^^
Pas beaucoup pour éviter ce qui s'est passé en Algérie (et puis à la sortie de la guerre, en refaire une autre...) mais y en avais.
Mon grand père s'est d'ailleurs fait avoir. Il avait commencé son service militaire avant la seconde guerre mondiale là bas (il s'est donc tapé les gentils japonais) et après guerre a été obligé de remballé sous prétexte que son service avait sauté sous Vichy...

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Message par LFC/Emile Ollivier Dim 29 Jan - 19:35

Ah oui quand même. Il a eu de la chance de survivre aux Japonais qui n'y sont pas allé de main morte avec les Français en Mars 1945 !
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Message par Maraud Lun 30 Jan - 12:10

C'est le fait qu'il soit infirmier dans un hopital militaire et donc pas directement sur le front, qui lui a permit d'être rapatrié lorsque on s'est rendue. Si il avait été brancardier sur place, je sais pas ce qui se serait passer.

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Message par LARS (le vrai) Dim 26 Fév - 1:15

Maraud a écrit:Au niveau de la populace, non seulement on a pas envie de faire une guerre alors qu'on en sort d'une qui nous a bien fait mal, mais en prime, pour beaucoup, c'est allez faire aux locaux ce que les nazis nous ont fait là-bas.
Ce qui, tu t'en doute est vraiment trèèèès mal vu.
Le PC se sert de cette situation, pour accuser les autres partis d'être des pourris (a raison), ce qui clivera encore plus le conflit.

Ce qui fait que les conscrits, étaient soient envoyé ailleurs que là-bas ou cantonné à l'arrière du pays pour y envoyer les pros (qui, vous m'excuserez, sont généralement plutôt a droite voir trèèèèèès beaucoup). Ce qui n'empêchera pas avec le nombres de récalcitrants, de voir des gens passer de l'autre côté de la guerre et augmenter la paranoia anticommuniste (au stade de nier l'existence de conscrits sur ce front).

Au niveau du volontaire, on retrouve les habituels aventuriers qui sont là bas pour s'amuser, les impérialistes pour faire comprendre aux niaoukés que c'est eux les boss, et surtout des gens a qui on a dit que c'était pour défendre leur pays et qui se retrouve a flinguer des villageois qui ont rien demandé.

Ou pas.
T'avais pas mal d'ancien FFI (donc une partie de cocos) qui s'étaient engagés en 44-45 dans le sillage des unités FFL. Comme la guerre d'Indochine a commencé immédiatement après la guerre, et vu que les démobilisations ont commencé tardivement, tu as pas mal de résistants communistes qui se sont retrouvés à patauger au Tonkin et qui avaient de fait un cas de conscience (Je me bats pour ma patrie VS Je flingue des camarades).
Comme une partie d'entre-eux étaient habitués à crapahuter en pleine cambrousse depuis 1941 et n'avaient pas forcément d'attaches importantes en France, ça leur a pas plus poser problème.
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Message par Maraud Dim 26 Fév - 13:27

Les FFI cocos sont justement écarté pour la plupart.
Très rapidement, dans l'après guerre, on s'attelle a les virer des front problématique, puis les virer tout court.
Et pour l'Indochine justement, on évite d'envoyez du coco (bien qu'effectivement il y en a eut, vu que certains ont été réputé pour trahir la Franche pour les rebelles), la majorité étant des vétérans bien a droite ou les nouvelles classes.

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