Réforme et survie de l'URSS
4 participants
Page 1 sur 1
Réforme et survie de l'URSS
Parce que c'est un sujet qui revient souvent en uchronie et qu'en étudier la plausibilité est particulièrement intéressant d'un point de vue historique.
Mentionnons plusieurs univers qui explorent cette possibilité :
- "New Union" sur althistory.wikia : https://althistory.fandom.com/wiki/New_Union La mort des putschistes dans un accident d'avion alors qu'ils s'apprêtaient à arrêter Gorbatchev empêche le coup d'Etat d'avoir lieu. Le traité de la Nouvelle Union est signée et l'URSS devient une superpuissance démocratique.
- "Socialism with a human face" : https://althistory.fandom.com/wiki/Socialism_with_a_Human_Face_(Timeline)?so=search Beria succède à Staline et réforme l'Union. L'Iran devient par ailleurs une république et Charles De Gaulle est assassiné en 1964, ce qui conduit à l'élection de Mitterrand, au chaos et à une intervention américaine.
- au sein de la TL de Thomas, "Daikitia", un texte a récemment été consacré à une réforme de l'URSS : https://forumuchronies.frenchboard.com/t1172-ctc39-transition-et-transformation-de-l-espace-sovietique Andropov et Kossyguine réforment l'Union, qui s'en sort beaucoup mieux, malgré quelques soubresauts.
Mentionnons plusieurs univers qui explorent cette possibilité :
- "New Union" sur althistory.wikia : https://althistory.fandom.com/wiki/New_Union La mort des putschistes dans un accident d'avion alors qu'ils s'apprêtaient à arrêter Gorbatchev empêche le coup d'Etat d'avoir lieu. Le traité de la Nouvelle Union est signée et l'URSS devient une superpuissance démocratique.
- "Socialism with a human face" : https://althistory.fandom.com/wiki/Socialism_with_a_Human_Face_(Timeline)?so=search Beria succède à Staline et réforme l'Union. L'Iran devient par ailleurs une république et Charles De Gaulle est assassiné en 1964, ce qui conduit à l'élection de Mitterrand, au chaos et à une intervention américaine.
- au sein de la TL de Thomas, "Daikitia", un texte a récemment été consacré à une réforme de l'URSS : https://forumuchronies.frenchboard.com/t1172-ctc39-transition-et-transformation-de-l-espace-sovietique Andropov et Kossyguine réforment l'Union, qui s'en sort beaucoup mieux, malgré quelques soubresauts.
DemetriosPoliorcète- Messages : 1415
Date d'inscription : 05/03/2016
Thomas, LFC/Emile Ollivier, Rayan du Griffoul et Uranium Colonel aiment ce message
Re: Réforme et survie de l'URSS
J'étais tombé sur "New Union" dont j'ai survolé quelques articles en faisant des recherches pour différents projets.
En revanche, je ne connaissais pas "Socialism with a human face".
En revanche, je ne connaissais pas "Socialism with a human face".
_________________
« Ce n’est que devant l’épreuve, la vraie, celle qui met en jeu l’existence même, que les hommes cessent de se mentir et révèlent vraiment ce qu’ils sont. »
Alexandre Lang.
Au Bord de l'Abîme et au-delà
LFC/Emile Ollivier et Uranium Colonel aiment ce message
Re: Réforme et survie de l'URSS
Salut, LFC je commence à hésiter sur une survie de l'URSS. Après tout Beria réforme le socialisme et ses successeurs/assassins maintiennent sa politique dans le domaine économique.
LFC/Emile Ollivier- Messages : 2638
Date d'inscription : 26/03/2016
Age : 35
DemetriosPoliorcète aime ce message
Re: Réforme et survie de l'URSS
Je me suis posé la question pour "Après la victoire". Mais cela me semble impossible étant donné l'absence de Grande guerre patriotique et donc de mythe fondateur susceptible de remplacer la réalisation de l'utopie communiste.
DemetriosPoliorcète- Messages : 1415
Date d'inscription : 05/03/2016
LFC/Emile Ollivier et Uranium Colonel aiment ce message
Re: Réforme et survie de l'URSS
Honnêtement, j'ai des doutes quant à une survie de l'URSS. Je ne dis pas que c'est impossible, seulement qu'il y a une réelle volonté des peuples à s'émanciper de la tutelle de Moscou.
Je pense qu'il est trop tard à l'époque de Gorby pour changer cela, même parmi les Russes le soutien au communisme s'étiole (mais il y avait encore beaucoup de Russes qui étaient de fervents communistes à l'époque).
Une réforme ppar Beria aurait plus de chance de succés. Sauf que Beria trainait des casseroles qui expliquent qu'il n'est pas réussi OTL à prendre le pouvoir. Vous connaissez le surnom de Beria? Le nain sanglant.
Je pense qu'il est trop tard à l'époque de Gorby pour changer cela, même parmi les Russes le soutien au communisme s'étiole (mais il y avait encore beaucoup de Russes qui étaient de fervents communistes à l'époque).
Une réforme ppar Beria aurait plus de chance de succés. Sauf que Beria trainait des casseroles qui expliquent qu'il n'est pas réussi OTL à prendre le pouvoir. Vous connaissez le surnom de Beria? Le nain sanglant.
_________________
Le champ de bataille ne fait que révéler à l'homme sa folie et son désespoir, et la victoire n'est jamais que l'illusion des philosophes et des sots. William Faulkner
Anaxagore- Messages : 2220
Date d'inscription : 18/10/2015
Age : 50
LFC/Emile Ollivier, Rayan du Griffoul et Uranium Colonel aiment ce message
Re: Réforme et survie de l'URSS
Salut, c'est vrai que même LFC, il y a un réveil des nationalités. Mais c'est un Régime militaire, donc ca risque de ne pas être beau à voir.
_________________
1940 : Mandel continue la guerre depuis l'exil.
https://forumuchronies.frenchboard.com/t751-la-france-exilee-tome-1-1940-la-roue-du-destin
https://forumuchronies.frenchboard.com/t826-la-france-exilee-tome-2-1942-la-roue-tourne
https://forumuchronies.frenchboard.com/t968-la-france-exilee-tome-3-1944-la-fin-d-un-cycle
https://forumuchronies.frenchboard.com/t1036-lfc-guerre-froide
LFC/Emile Ollivier- Messages : 2638
Date d'inscription : 26/03/2016
Age : 35
Re: Réforme et survie de l'URSS
En cherchant un peu, je me dis que même si le système continue à fonctionner comme sous Staline en évitant les réformes de Khrouchtchev, cela aurait été "moins pire", même si les vices inhérents à l'économie planifiée auraient toujours été là.
Avec Khrouchtchev, l'appareil du Parti a pris le dessus sur celui de l'Etat, introduisant la bureaucratisation à tous les échelons et posant les jalons de la corruption brejnévienne.
On peut imaginer que le Gosplan et ses technocrates continuent à fonctionner en cherchant l'efficacité. Ca n'aurait fonctionné qu'un temps, mais l'URSS aurait évité la stagnation brejnévienne.
Avec Khrouchtchev, l'appareil du Parti a pris le dessus sur celui de l'Etat, introduisant la bureaucratisation à tous les échelons et posant les jalons de la corruption brejnévienne.
On peut imaginer que le Gosplan et ses technocrates continuent à fonctionner en cherchant l'efficacité. Ca n'aurait fonctionné qu'un temps, mais l'URSS aurait évité la stagnation brejnévienne.
DemetriosPoliorcète- Messages : 1415
Date d'inscription : 05/03/2016
Thomas et LFC/Emile Ollivier aiment ce message
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Et si l’Empire Austro-Hongrois s’était réformé ?
» Une survie de l'Inde française
» Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
» Une survie de l'Inde française
» Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
» Salvation War, le plus gros wank jamais écrit (Stuart Slide).
» [CTC42]Votes - Les grandes impostures
» Le führer Rouge
» [CTC 42]Le "discours des imposteurs" ou la révolution de Louis XVI
» Les Lanciers de Peshawar — S.M. Stirling
» Et si les céréales n'existaient pas ?
» Présentation de L'Alternative Histoire
» Char Leclerc - Marc Chassillan