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Réforme et survie de l'URSS

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Réforme et survie de l'URSS Empty Réforme et survie de l'URSS

Message par DemetriosPoliorcète Dim 21 Juil - 20:58

Parce que c'est un sujet qui revient souvent en uchronie et qu'en étudier la plausibilité est particulièrement intéressant d'un point de vue historique.

Mentionnons plusieurs univers qui explorent cette possibilité :

- "New Union" sur althistory.wikia : https://althistory.fandom.com/wiki/New_Union La mort des putschistes dans un accident d'avion alors qu'ils s'apprêtaient à arrêter Gorbatchev empêche le coup d'Etat d'avoir lieu. Le traité de la Nouvelle Union est signée et l'URSS devient une superpuissance démocratique.

- "Socialism with a human face" : https://althistory.fandom.com/wiki/Socialism_with_a_Human_Face_(Timeline)?so=search Beria succède à Staline et réforme l'Union. L'Iran devient par ailleurs une république et Charles De Gaulle est assassiné en 1964, ce qui conduit à l'élection de Mitterrand, au chaos et à une intervention américaine.

- au sein de la TL de Thomas, "Daikitia", un texte a récemment été consacré à une réforme de l'URSS : https://forumuchronies.frenchboard.com/t1172-ctc39-transition-et-transformation-de-l-espace-sovietique Andropov et Kossyguine réforment l'Union, qui s'en sort beaucoup mieux, malgré quelques soubresauts.


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Réforme et survie de l'URSS Empty Re: Réforme et survie de l'URSS

Message par Thomas Dim 21 Juil - 21:16

J'étais tombé sur "New Union" dont j'ai survolé quelques articles en faisant des recherches pour différents projets.
En revanche, je ne connaissais pas "Socialism with a human face".

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Réforme et survie de l'URSS Empty Re: Réforme et survie de l'URSS

Message par LFC/Emile Ollivier Lun 22 Juil - 21:20

Salut, LFC je commence à hésiter sur une survie de l'URSS. Après tout Beria réforme le socialisme et ses successeurs/assassins maintiennent sa politique dans le domaine économique.
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Réforme et survie de l'URSS Empty Re: Réforme et survie de l'URSS

Message par DemetriosPoliorcète Mar 23 Juil - 17:20

Je me suis posé la question pour "Après la victoire". Mais cela me semble impossible étant donné l'absence de Grande guerre patriotique et donc de mythe fondateur susceptible de remplacer la réalisation de l'utopie communiste.
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Réforme et survie de l'URSS Empty Re: Réforme et survie de l'URSS

Message par Anaxagore Dim 28 Juil - 9:41

Honnêtement, j'ai des doutes quant à une survie de l'URSS. Je ne dis pas que c'est impossible, seulement qu'il y a une réelle volonté des peuples à s'émanciper de la tutelle de Moscou.
Je pense qu'il est trop tard à l'époque de Gorby pour changer cela, même parmi les Russes le soutien au communisme s'étiole (mais il y avait encore beaucoup de Russes qui étaient de fervents communistes à l'époque).
Une réforme ppar Beria aurait plus de chance de succés. Sauf que Beria trainait des casseroles qui expliquent qu'il n'est pas réussi OTL à prendre le pouvoir. Vous connaissez le surnom de Beria? Le nain sanglant.

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Message par LFC/Emile Ollivier Lun 29 Juil - 14:05

Salut, c'est vrai que même LFC, il y a un réveil des nationalités. Mais c'est un Régime militaire, donc ca risque de ne pas être beau à voir.
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Réforme et survie de l'URSS Empty Re: Réforme et survie de l'URSS

Message par DemetriosPoliorcète Ven 16 Aoû - 12:04

En cherchant un peu, je me dis que même si le système continue à fonctionner comme sous Staline en évitant les réformes de Khrouchtchev, cela aurait été "moins pire", même si les vices inhérents à l'économie planifiée auraient toujours été là.

Avec Khrouchtchev, l'appareil du Parti a pris le dessus sur celui de l'Etat, introduisant la bureaucratisation à tous les échelons et posant les jalons de la corruption brejnévienne.

On peut imaginer que le Gosplan et ses technocrates continuent à fonctionner en cherchant l'efficacité. Ca n'aurait fonctionné qu'un temps, mais l'URSS aurait évité la stagnation brejnévienne.
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