Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Comme vous l'ignorez certainement, un de mes sujets historiques favoris est la République Démocratique Allemande, j'ai découvert cet état hybride en premier année de fac (merci l'exposé: Le mur de Berlin et la RDA, 1961-1991) et depuis le virus de la SED n'a pas réussi à me quitter.
C'est assez malheureux de constater cependant que très peu d'uchronies traitent directement de la RDA, alors aujourd'hui je veux laver une injustice..que pensez vous des possibilités qui pourraient mener la RDA à ne pas être réunifié en 91 (et ce partant d'une seconde guerre froide un peu trop chaude à une démocratisation/libéralisation) et quelles seraient les conséquences politiques, géopolitiques et économiques d'une survie de la RDA sur l'Europe et à l'échelle internationale?
Uranium Colonel- Messages : 1907
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Hypothèse 1 : Survie du bloc de l'est
C'est l'hypothèse la plus simple. Peut être avec une réforme économique réussie en URSS, le reste du bloc de l'est aurait suivit.
Hypothèse 2 : Survie du bloc de l'est sans réformes
Si la situation reste comme OTL la réunification sera repoussée de quelques années seulement.
Hypothèse 3 : Les alliés divisent l'Allemagne en une multitude d'états
Les alliés divisent l'Allemagne en une multitude d'états en 1945 et la RDA n'est que l'un d'entre eux aux côté de la Bavière, de la Rhénanie, de la Basse Saxe, du Bade Wurtemberg, etc. Dans ce cas la RDA peut survivre à un changement de système économique.
Hypothèse 4 : La RDA veut poursuivre son système socialiste seule
Au niveau des relations internationales elle continuera d'avoir de bonne relations avec Cuba, Corée du nord, Vietnam, Laos. Si malgré tout elle survie la situation s’améliorera par la suite, d'abord en 1994 avec l'élection de Loukashenko en Biélorussie, ensuite à partir de 1998 et la vague rouge en Amérique Latine, en cela la présence de réfugiés chiliens. L'arrivée de Poutine en Russie sera aussi bon pour la RDA. Elle aura de bonnes relations avec Milosevic (tant qu'il est encore là). En Afrique elle pourrait aussi avoir de bonne relations avec les anciennes colonies portugaise car OTL il y avait des accords de formation de mains d’œuvre (des travailleurs africains viennent en RDA apporter de la main d’œuvre, ils sont formés et repartent ensuite dans leurs pays d'origines formé. Le regroupement familial était interdit).
La RDA produisait déjà des PC elle pourra continuer. Je vois bien le gouvernement est allemand faire des joint-ventures comme l'à fait le gouvernement cubain et pas seulement en informatique.
La RFA restant dans ces frontières de 1949 la situation sera meilleures pour les travailleurs, pas de réforme Hartz 4 (avec ses emplois à 1€ de l'heure) donc pas possible de faire de casse sociale avec un système socialiste à côté. Pas non de résurgence de mouvement nazi comme AFD (Qui réalise ses meilleurs score en ex RDA. Le pogrom anti-immigrants à Chemnitz n'aurait été chose impossible à Karl-Marx-Stadt). Comme la RFA ne peut pas faire de dumping salarial vis à vis des autres pays européens sa position politique est plus faible (Surtout sans l'est. J'aime tellement l'Allemagne que je préfère qu'il y en ait deux, dixit Mitterrand). La bourgeoise allemande sera aussi plus faible car elle ne pourra pas s'emparer de l'industrie de l'est en l'absorbant/supprimant la concurrence. La RFA pourrait toujours transformer l'Europe de l'est en sous traitant (production de pièces détachées puis assemblage en Allemagne). Il y aura moins d'émigrants d'Allemagne de l'est vers l'ouest (quand on a un emploi garanti on est moins tenté d'émigrer) mais ceux-ci seront remplacé par d'autre d’Europe orientale.
Au niveau des émigrants d'Europe orientale certains choisiront certainement la RDA, peut-être pas immédiatement car le mirage de la prospérité capitaliste est là mais par la suite ils pourraient aller en RDA, les conditions seraient acceptables, en plus cela résoudrait le problème de main d’œuvre de ce pays.
L'OTAN s'étendrait il vers l'est avec une RDA survivante ?
Dans l'hypothèse où l'OTAN s'étend quand même (la plus probable) la RDA se retrouvera encerclée (Je vois bien la Pologne hystérique avec un allié russe de chaque côté + Kaliningrad) la RDA n'aura pas d'autre choix que de d’allier à la Russie (les bases militaires sont déjà là et tout son matériel est soviétique). Ça veut dire aussi que le budget militaire de l'OTAN ne risque pas de baisser (surtout celui de RFA) et pas de suspension du service militaire en France et RFA (les conscrits en Allemagne et le chahut dans les trains en départ de permission) et maintient des bases françaises en Allemagne.
Dans tout les cas la Stasi sera atteinte d'une crise de fou rire
Dans tout les cas la Stasi sera atteinte d'une crise de fou rire lors de l'affaire Snowden qui la fera passer pour un enfant de cœur. Peut-être que celui-ci choisira l'asile en RDA au lieu de la Russie.
Préhistorique- Messages : 567
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Très intéressantes tes hypothèses, Préhistorique. Tu ferais un arrêt cardiaque en voyant la version qu'a produit un magazine payant en partant de l'hypothèse du Colonel.
Un Régime digne de 1984
J'ai trouvé ce recit peu sérieux... Bien qu'écrit par un expert du monde communiste d'une grande université anglo-saxonne.
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
De quel revue s'agit t'il?
Uranium Colonel- Messages : 1907
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Bien sûr, les Alliés le prennent de flanc...
Je me rends chaque jour compte que FUF et certains YouTubeurs font mieux, et gratuitement.
LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Il faut donc en POD tôt pour éviter à la RDA et au Bloc de l’est de devenir ce qu’ils sont devenus : une dictature ou l’illusion du socialisme engraisse une caste corrompue par l’argent et le pouvoir.
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Si la survie de la RDA en tant que régime politique à parti unique après la chute du bloc soviétique est impossible, il n'en est pas de même de l'existence de deux Allemagne. La réunification est l'un des rares exemples de politique menée résolument contre l'avis des économistes et des technocrates. Ceux-ci, ainsi que des personnalités comme Willy Brandt, mettaient en garde contre les effets économiques d'une intégration trop rapide, et l'illégitimité d'un avalement de l'Est par l'Ouest (contraire d'ailleurs à la Loi fondamentale de l'Allemagne fédérale, qui aurait dû être remplacée par une nouvelle constitution!).
On peut donc imaginer la coexistence de deux Etats confédérés, qui finissent par fusionner au sein d'un nouveau régime ou conservent des trajectoires différentes. Cela aurait sans doute limité les catastrophes économiques des années 1990.
Petit aparté, regardez Land f Murders si vous en avez l'occasion, un portrait saisissant des campagnes industrielles de l'ex-RDA en train de mourir au début de la décennie.
DemetriosPoliorcète- Messages : 1481
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
De plus pour que ses citoyens résistent aux sirènes de la démocratie libérale, l'ouverture à une semblant de démocratie est inévitable. Par exemple en mettant en place une constitution qui met le socialisme et la solidarité au cœur de ses principes et avec un système sociale et solidaire qui devient un droit inaliénable de la constitution.
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Les inquiétudes des technocrates, la volonté d'une partie des citoyens de la RDA de préserver les acquis du système social, ainsi que le manoeuvres de François Mitterrand, se conjuguent pour parvenir à une solution confédérale plutôt qu'à une absorption de l'Est par l'Ouest.
Les deux Allemagne forment une sorte de confédération avec une totale liberté de circulation, la possibilité d'acquérir la nationalité de l'autre partie sur simple déclaration, un même drapeau et un même président (qui a des pouvoirs surtout symboliques dans les deux cas). La réunification, pensée comme une fusion au sein d'une entité tierce, est renvoyés à plus tard. Berlin est réunifiée sous une seule municipalité, et demeure la capitale de la RDA.
La RDA intègre la CEE, mais il n'est pas question de traité de Maastricht, et la monnaie unique reste un projet sans consistance. Les deux Allemagne conservent des monnaies différentes, bien que leurs politiques monétaires soient concertées. En France, Pierre Beregovoy ne met pas en place la politique du Franc fort.
En RDA, une coalition dominée par les Chrétiens démocrates prend le pouvoir, et la SED, devenue PDS (Parti du Socialisme Démocratique) est reléguée dans l'opposition, mais l'adaptation de son discours lui permet de rester une force politique qui compte.
La transition se fait en douceur: pas de licenciement massif des militaires et des fonctionnaires, pas de bâtiments publics laissés en friche.
Le plan est bien entendu abandonné, mais les privatisations sont, dans un premier temps, progressive, tandis qu'une politique monétaire indépendante permet de sauvegarder en partie le tissus industriel.
Une série de zones franches est créée pour attirer les investissements de l'ouest et des pays étrangers, mais c'est surtout Berlin réunifiée qui se transforme, attirant capitaux et nouvelles populations, elle devient une capitale branchée et cosmopolite assez proche de ce que nous connaissons, tandis que de nombreux projets urbanistiques comblent le vide laissé par le mur.
Toutefois des frictions apparaissent vite, si les citoyens des deux Allemagne peuvent se déplaces librement dans l'ensemble du territoire, la RDA prend des mesures restrictives quand à l'immigration étrangère, en limitant largement les possibilités d'installations des immigrés ayant obtenu un titre de séjour à l'ouest, ainsi que des Polonais, vus comme une concurrence déloyale. Cette politique devient l'un des chevaux de bataille du PDS, ce qui le maintient à distance des mouvements de gauche de l'ouest.
Surtout, sous la pression de l'ouest et des bailleurs de fond internationaux, la coalition accélère ses réformes et la libéralisation de l'économie au cours de la première moitié de la décennie, ce qui entraine un recul de l'Etat social. Le gouvernement devient impopulaire pour beaucoup d'Allemands de l'Est, déçus par la transition et voyant d'un mauvais oeil la dépendance aux investisseurs étrangers et aux Ossis qui s'installent massivement dans les quartiers gentrifiés de Berlin. Des mouvements de protestations apparaissent, et on voit fleurir des slogans comme "Un seul peuple, oui! Un seul système, non!". Les mobilisations les plus spectaculaires se font contre la fermeture de crèches, considérées comme une volonté de ramener les Allemandes au système des trois K (Kinder, Küche, Kirche)L'opinion majoritaire glisse progressivement du soutien à une réunification à brève échéance à une défense du statu quo confédéral.
Dans la deuxième moitié des années 1990, le PSD parvient ainsi à revenir au pouvoir, en mettant en avant la préservation de l'Etat social ainsi que la défense d'une certaine fierté locale.
DemetriosPoliorcète- Messages : 1481
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Les mesures prises en politique intérieure s'ouvrent par une modification des chantiers urbains à Berlin pour y intégrer un important habitât social et stopper la gentrification, une mesure très populaire parmi la population de l'Est.
La politique des zones franches est poursuivie, et même amplifiée par le nouveau gouvernement, qu'influence une certaine fascination pour le modèle chinois.
En politique étrangère, la rupture est davantage consommée: la fusion des deux armées, sans cesse repoussée depuis 1990, est abandonnée, tandis que le pays reprend son propre siège à l'ONU. Sa politique se veut clairement neutraliste et anti-américaine; pour le coup, elle a la sympathie de la population de l'Ouest.
DemetriosPoliorcète- Messages : 1481
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Merci Emile Ollivier
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
''Le jour où le Mur de Berlin n'est pas tombé'', une série de cours textes de divers auteurs. Surtout des étudiants. Beaucoup de dessins et d'illustrations :
https://www.7switch.com/fr/ebook/9782953344493/le-jour-ou-le-mur-de-berlin-n-est-pas-tombe
Et si le mur de Berlin n’était pas tombé ?
L’hypothèse uchronique est vertigineuse. Qui peut dire à quoi ressembleraient les cartes dans nos atlas ? À quoi ressembleraient nos vies ? Nos guerres ? Nos idéaux ? À quoi ressemblerait internet ? Les crabes royaux parleraient peut-être russe au Kamchatka, des murs se propageraient comme des ronces invincibles. Des hackers dissidents briseraient les frontières numériques, on boirait du Coca bleu et on porterait des masques à gaz dans l’Utah. Et peut-être que cet autre monde ne serait qu’un reflet déformant de notre propre réel. Découvrez l’anthologie de l’autre monde possible, imaginé par plus de 60 auteurs et artistes. Sombre, drôle, incisif, onirique, le livre des Uchroniques vous embarque dans une aventure para-moderne dont vous ne ressortirez pas indemne.
Dernière édition par Collectionneur le Ven 26 Mar - 18:23, édité 2 fois
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Collectionneur a écrit:@Uranium Colonel. Peut tu rectifier le titre. Allemagne ... Allemange ?
Faut être modo ou adminUranium Colonel a écrit:Oups!!! j'ai peur de ne pas pouvoir
Merci Emile Ollivier
C'est fait.
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
Uranium Colonel- Messages : 1907
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
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Re: Une autre Allemagne? Possibilités et Conséquences d'une survie de la RDA après 1991.
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