L'Amérique sans la guerre du Viêt Nam
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L'Amérique sans la guerre du Viêt Nam
Imaginons : au lendemain de la 2 GM, le scénario en Indochine se passe différemment : les Français ne se mettent pas à dos Hô Chi Minh, un arrangement entre la France et ce dernier se finissent à l'amiable, Paris accepte finalement, même à contrecœur l'indépendance des pays de l'Indochine, sous la pression des Anglo-Saxons, et Hô Chi Minh réussi à diriger un Viêt Nam unifié d'ores et déjà, non divisé, et se met même dans la position des non-alignés.
Conséquences : une très probable absence de Guerre du Viêt Nam impliquant les USA… Quels effets papillons pourraient en découler de cette absence de guerre pour Washington ? Verrions-nous toujours le phénomène hippie, Woodstock prônant la paix ? Quelles différences pour les présidents US ITTL, Kennedy toujours assassiné ? ou bien le parti démocrate réussit à être réélu en 1968 ? Ou même, d'autres conflits se dérouleraient ailleurs ? Quelles suites géopolitiques dans les années 70 et 80, à savoir la crise des otages en Iran, l'avènement de Ronald Reagan, ou l'Amérique ne se remettant, cette fois, jamais en cause dû à cette catastrophe OTL ? Peut-être verrions-nous un programme accéléré et plus avancé du programme spatial de la NASA, avec l'argent dépensé OTL pour le Viêt Nam .....
Conséquences : une très probable absence de Guerre du Viêt Nam impliquant les USA… Quels effets papillons pourraient en découler de cette absence de guerre pour Washington ? Verrions-nous toujours le phénomène hippie, Woodstock prônant la paix ? Quelles différences pour les présidents US ITTL, Kennedy toujours assassiné ? ou bien le parti démocrate réussit à être réélu en 1968 ? Ou même, d'autres conflits se dérouleraient ailleurs ? Quelles suites géopolitiques dans les années 70 et 80, à savoir la crise des otages en Iran, l'avènement de Ronald Reagan, ou l'Amérique ne se remettant, cette fois, jamais en cause dû à cette catastrophe OTL ? Peut-être verrions-nous un programme accéléré et plus avancé du programme spatial de la NASA, avec l'argent dépensé OTL pour le Viêt Nam .....
Dernière édition par Thomas le Jeu 7 Mar - 18:13, édité 1 fois (Raison : Coquilles/Orthographe)
PauL62- Messages : 465
Date d'inscription : 12/12/2016
Age : 34
Localisation : Pas-de-Calais
Uranium Colonel aime ce message
Re: L'Amérique sans la guerre du Viêt Nam
Intervention en Angola au lieu du Vietnam ? Voire en Rhodésie
_________________
1940 : Mandel continue la guerre depuis l'exil.
https://forumuchronies.frenchboard.com/t751-la-france-exilee-tome-1-1940-la-roue-du-destin
https://forumuchronies.frenchboard.com/t826-la-france-exilee-tome-2-1942-la-roue-tourne
https://forumuchronies.frenchboard.com/t968-la-france-exilee-tome-3-1944-la-fin-d-un-cycle
https://forumuchronies.frenchboard.com/t1036-lfc-guerre-froide
LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
Date d'inscription : 26/03/2016
Age : 35
PauL62 aime ce message
Re: L'Amérique sans la guerre du Viêt Nam
Si pas de guerre du tout :
Plus d'argent pour le développement social aux USA
La modernisation/professionnalisation de l'armée américaine commence plus tôt
La cavalerie héliportée se développe potentiellement moins ou moins vite
Probablement plus de fond pour la NASA et poursuite de la course à l'espace (colonisation partielle/temporaire de la Lune, passage sur Mars, exploration robotisé du système solaire, les possibilités sont nombreuses et dépendent du budget et la politique)
Kennedy :
Je ne vois pas pourquoi "Oswald" ne passera pas à l'acte en 1964. Ce n'est qu'à partir de 1965 que l'implication américaine au Viet Nam explose.
JFK avait plein d'ennemis pour plein de raisons différentes
Autre conflit :
Si vraiment l'Amérique veut "tuer du communiste" ont peu la voir s'impliquer plus ou moins fortement dans les conflits suivants :
Yémen
Éthiopie
Angola
Mozambique
Guatemala
Nicaragua
Salvador
Iran
Dans le cas de l'Iran, possible soutien au Shah lors dès le début de la révolution. Sinon, pas échauder par l'expérience vietnamienne, les USA interviennent massivement suite à la crise des otages.
Plus d'argent pour le développement social aux USA
La modernisation/professionnalisation de l'armée américaine commence plus tôt
La cavalerie héliportée se développe potentiellement moins ou moins vite
Probablement plus de fond pour la NASA et poursuite de la course à l'espace (colonisation partielle/temporaire de la Lune, passage sur Mars, exploration robotisé du système solaire, les possibilités sont nombreuses et dépendent du budget et la politique)
Kennedy :
Je ne vois pas pourquoi "Oswald" ne passera pas à l'acte en 1964. Ce n'est qu'à partir de 1965 que l'implication américaine au Viet Nam explose.
JFK avait plein d'ennemis pour plein de raisons différentes
Autre conflit :
Si vraiment l'Amérique veut "tuer du communiste" ont peu la voir s'impliquer plus ou moins fortement dans les conflits suivants :
Yémen
Éthiopie
Angola
Mozambique
Guatemala
Nicaragua
Salvador
Iran
Dans le cas de l'Iran, possible soutien au Shah lors dès le début de la révolution. Sinon, pas échauder par l'expérience vietnamienne, les USA interviennent massivement suite à la crise des otages.
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« Ce n’est que devant l’épreuve, la vraie, celle qui met en jeu l’existence même, que les hommes cessent de se mentir et révèlent vraiment ce qu’ils sont. »
Alexandre Lang.
Au Bord de l'Abîme et au-delà
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Re: L'Amérique sans la guerre du Viêt Nam
Pas de guerre du Vietnam, c'est pas d'élection de Carter donc peut être pas de pression sur le Shah pour libéraliser son régime...et pad de révolution islamique, ou du moins pas aussi tôt.
Si sa chute est retardée de quelques années, le Shah pourrait mourir sur le trône et une régence amener des changements politiques graduels (Farah faisait confiance, bien mal lui en a pris, à Bakhtiar notamment).
Pas de Vietnam, c'est aussi pas de Woodstock, les évolutions sociétales sont plus graduelles et plus consensuelles, le conformisme de l'après-guerre dure plus longtemps. Pas non plus de retour du bâton et de reaganisme, ni en politique ni dans le monde culturel.
Le problème de la drogue est moins grave dans les décennies suivantes, avec tout ce que cela implique.
Pour ce qui est de Kennedy, il est probable qu'Oswald ait réellement agi seul, donc ça ne change rien. Johnson est peut être élu une seconde fois, ce qui pourrait nous amener un républicain en 72 et une alternance inversée.
Dans ce scénario, un autre point intéressant est l'avenir de la France. Sans l'exemple de Dien Bien Phu, peut être que les indépendantistes algériens passent à l'offensive plus tard, mais on n'évitera pas une guerre d'Algérie. La doctrine militaire française, sans le traumatisme de la défaite, aurait également connu d'autres évolutions.
Si sa chute est retardée de quelques années, le Shah pourrait mourir sur le trône et une régence amener des changements politiques graduels (Farah faisait confiance, bien mal lui en a pris, à Bakhtiar notamment).
Pas de Vietnam, c'est aussi pas de Woodstock, les évolutions sociétales sont plus graduelles et plus consensuelles, le conformisme de l'après-guerre dure plus longtemps. Pas non plus de retour du bâton et de reaganisme, ni en politique ni dans le monde culturel.
Le problème de la drogue est moins grave dans les décennies suivantes, avec tout ce que cela implique.
Pour ce qui est de Kennedy, il est probable qu'Oswald ait réellement agi seul, donc ça ne change rien. Johnson est peut être élu une seconde fois, ce qui pourrait nous amener un républicain en 72 et une alternance inversée.
Dans ce scénario, un autre point intéressant est l'avenir de la France. Sans l'exemple de Dien Bien Phu, peut être que les indépendantistes algériens passent à l'offensive plus tard, mais on n'évitera pas une guerre d'Algérie. La doctrine militaire française, sans le traumatisme de la défaite, aurait également connu d'autres évolutions.
DemetriosPoliorcète- Messages : 1481
Date d'inscription : 05/03/2016
LFC/Emile Ollivier, PauL62 et Uranium Colonel aiment ce message
Re: L'Amérique sans la guerre du Viêt Nam
LFC/Emile Ollivier a écrit:Intervention en Angola au lieu du Vietnam ? Voire en Rhodésie
Dans l'univers du mod TNO de HOIV (le Vietnam faisant parti de la sphère de co-prospérité asiatique), les EU sont impliqués massivement dans deux vastes conflits africains pour lutter contre expansionnisme japonaise et nazi en Afrique: l'un en Afrique de l'Ouest et l'autre en Rhodésie.
Uranium Colonel- Messages : 1905
Date d'inscription : 31/07/2019
Age : 25
Localisation : République Démocratique de l'Icaunais
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Re: L'Amérique sans la guerre du Viêt Nam
DemetriosPoliorcète a écrit:. La doctrine militaire française, sans le traumatisme de la défaite, aurait également connu d'autres évolutions.
On oubliera pas que les inventeurs des opérations aéromobiles fondés sur l'usage massif des hélicoptères sont quand mêmes les français en Algérie, sans guerre du Vietnam pour montrer les limites de l'"Air Cavalry", les français pourraient généraliser ce genre d'opérations dans leurs OPEX africaines.
-Autre point de détail mais qui a une importance cruciale, sans guerre du Vietnam, pas de généralisation des boitiers AR-10 et AR-15 au sein des forces armées américaines (peut être à l'exception des troupes de l'Air Force) pour remplacer les M-14, donc in fine pas de M-16, ni de M-4.
Uranium Colonel- Messages : 1905
Date d'inscription : 31/07/2019
Age : 25
Localisation : République Démocratique de l'Icaunais
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