Les Présidents des Etats Confédérés d'Amérique

Bonsoir,

Pour un premier post je m'attaque à du lourd... La confédération américaine.

Le mandat de Jefferson Davis commença officiellement le 22 février 1862 à Richmond. Il devait s'achever le 22 février 1868.

Si la confédération avait survécu, qui pour lui succéder ?

Amts

Bonsoir Basileus Byzantium

Robert Lee, le vainqueur de Gettysburg ? :p

Bonsoir,

Oui pourquoi pas... mais il me semble que lui et la politique...

Un Joe Johnston plutôt ?

Je vais me renseigner sur le personnage

Basileus Byzantium a écrit:Bonsoir,

Oui pourquoi pas... mais il me semble que lui et la politique...

Un Joe Johnston plutôt ?

Tu te trompes après guerre, il a rejoint un parti politique défendant l'accès des noirs aux mêmes écoles que les blancs. Cependant, le problème de Lee, c'est que héros de guerre ou pas, il a défendu le sud pas l'esclavagisme. Attention, il ne faut tout de même en voir un défenseur des noirs " à la mode moderne". Lee ne croyait pas en l'égalité des noirs avec les blancs, il avait une vision très paternalistes des bons blancs qui devaient guider les noirs infantiles sur le chemin de la raison, les encadre, leur dire qui voter etc...  Mais à cette époque - surtout dans le Sud- c'était avant-gardiste.

Anaxagore a écrit: Tu te trompes après guerre, il a rejoint un parti politique défendant l'accès des noirs aux mêmes écoles que les blancs.

Signer un manifeste en soutenant un candidat à la présidentielle américaine ne fait pas de lui un membre de parti...

Je pensais pas à ça. Il a bien mené une carrière politique ou plutôt essayé car l'affaire de son statut d'apatride est survenue " comme par hasard" là-dessus.

Apatride ? Peux-tu en dire plus ?

Ah, oui...  Pendant la guerre Lee avait abandonné son statut de citoyen des USA pour devenir citoyen des CSA. Logique. Comme tous les habitants du sud, il a dû demander la nationalité US après la fin de la guerre... mais sa demande fut "égarée". C'est un souvenir assez vague, je ne suis pas un spécialiste de Robert Lee, mais je me souviens que cela lui a causé des problèmes et que le texte que j'ai lu laissait entendre qu'il s'agissait d'une vengeance mesquine.

Une succession possible des présidents des Etats Confédérés d'Amérique... A noté qu'un président confédéré était élu pour 6ans sans possibilité de faire un second mandat. Il prenait ces fonctions le 22 février.
Le Parti Democrate est le seul parti dans le sud. Il est un parti conservateur. Robert Lee recrera un Parti Whig à la fin des années 1860... parti plus progressiste...

Jefferson DAVIS (sénateur du Mississippi) 1862-1868
Le président de l'indépendance. Sans Etiquette.

Alexander STEPHENS (sénateur de Géorgie) 1868-1874
Le vice-président qui devient président. Democrate.

Robert LEE (sénateur de Virginie) 1874-1880
Le héros du Sud... Whig. Politique d'industrialisation et de réconciliation mais aussi de développement sociale et sociétal...

Judah BENJAMIN (sénateur de Louisiane) 1880-1884
Assassiné à Paris lors d'un voyage officiel. Whig. Vice-président de LEE. Poursuite de la politique de LEE.

James LONGSTREET (sénateur d'Alabama) 1884-1892
Premier rapprochement avec les Etats-Unis. Poursuite de la politique de LEE et BENJAMIN... Vice-président de BENJAMIN, Il lui succédera en 1886. Whig.

John Tyler MORGAN (sénateur d'Alabama) 1892-1898
Retour des Democrates au pouvoir. Politique ségrégationniste accentuée et politique expansionniste.

George Custis LEE (sénateur de Virginie) 1898-1904
Le père de l'abolition de l'esclavage. Whig. Il souhaite faire rentrer la Confédération dans le XXe siècle...

Oui, il faut rappeler que si le partie démocrate est vu comme étant de gauche (lol) de nos jours initialement c'était un partie de droite. Lincoln était républicain qui était du coup la "gauche" de l'époque.

Oui. En effet. En amérique on a la droite dure et la droite très dure

Un peu tard pour l'abolition de l'esclavage, j'estime qu'elle aurait eu lieu 10 ou 20 ans plus tôt. Plutôt dans les années 1880.

D'accord avec Préhistorique.

Merci... et la suite... réunification ? Guerre ?

J'ai pensé à un POD victoire confédérée qui aurait les répercussions que vous devinez, me connaissant, sur la France.

Victoire sudiste => Pas d'évacuation du Mexique => Prestige impérial intact  => La réforme Niel passe => Bismarck préfère ne pas trahir Napoléon III, la France ayant réformé son armée.

Le POD est, secret de polichinelle, une victoire confédérée à Gettysburg suivi d'une intervention franco-britannique.

J'imagine que pour le tracé des frontières, le "sud" garde le territoire du Nouveau-Mexique, que la Virginie conserve sa partie occidentale et que la Missouri et le Kentucky forment 2 Etats-tampons neutres.

PS : J'oubliais le territoire indien, rallié au sud.

Intéressant!

Cela étant, je connais mal cette période: l'évolution de la situation aux Etats-Unis a été si décisive que ça dans l'affaire du Mexique?

Oui. C'est la menace d'une guerre avec les États-Unis qui a poussé Napoléon III à l'évacuation. Je pense que la montée en puissance prussienne n'a pas aidé aussi mais les USA ont leur part.

Ok!

Très intéressant pour les conséquences sur l'Europe, étant donné que la plupart des TL sur la guerre de sécession aboutissent sur une victoire allemande après la Première guerre mondiale...

Une autre idée: et si, plutôt qu'une intervention franco-britannique, on imaginait des émeutes anti-conscriptions généralisées, le gouvernement n'ayant (en raison de l'urgence à rétablir le front) pas de troupes à opposer aux émeutiers, à part quelques jeunes conscrits qui rallient rapidement les émeutiers, rendant New York puis Boston complètement incontrollables...

Ces événements hâtent la fin de la guerre puis, dans les années suivantes, provoquent une vague de paranoïa dans les Etats du Nord, les Irlandais étant rendus seuls responsables des émeutes. Les vagues d'immigrations européennes à venir ne seront pas acceptées...

Et ces mêmes Irlandais remplacer les noirs progressivement émancipés par Lee dans les plantations du sud ?

Emile Ollivier a écrit:Et ces mêmes Irlandais remplacer les noirs progressivement émancipés par Lee dans les plantations du sud ?

Sacré changement, mais pourquoi pas!

Les vagues d'immigrations suivantes, irlandaises italiennes ou polonaises, trouveront d'autres destinations: Mexique, cône sud de l'Amérique latine, France...

Mexique effectivement !

Avec un Empire qui survit, pourquoi pas imaginer une expédition d'Araucanie pour y établir une autre tête de pont française ?

Emile Ollivier a écrit:Et ces mêmes Irlandais remplacer les noirs progressivement émancipés par Lee dans les plantations du sud ?

En y réfléchissant, le plus probable sera une main d’œuvre venu du Raj britannique, comme ce fut le cas à la Réunion et dans les British West Indies par exemple.

Une expédition punitive des Confédérés pour étendre son influence au Mexique me semble plus que plausible :

- Soutenir l'empereur Maximilien contre les "republicains" et ainsi annexer des territoires (?)

- Étendre son influence sur les îles des Caraïbes sous domination espagnole pour s'accaparer de la main-d'œuvre bon marché...

Autre chose ???

Une émancipation sous l'administration LEE (si LEE est président bien sûr ) me paraît trop proche de la fin de la guerre non ?