Vers une offensive russe d’hiver en Ukraine ? [Partie 2]

Collectionneur a écrit:Avec des alliés comme cela, pas besoin d'ennemis

https://www.lavoixdunord.fr/1496599/article/2024-08-29/guerre-en-ukraine-la-bielorussie-detruit-un-drone-russe-qui-survolait-son

Cela me rappelle cette blague que j'avais lu sur un livre sur l'humour sous la période du Troisième Reich:
"Herr General, l'Italie vient d'entrer en guerre.
_ Mince, il va falloir mobiliser dix divisions.
_ Non, herr General, l'Italie est entré en guerre à nos côtés.
_ Scheisse ! Il va falloir mobiliser douze divisions !"

D'après plusieurs sources et comme je le présentais depuis longtemps, la Russie commence à manquer de S-300/400.
La plupart de ses systèmes de la Russie occidentale avait été retiré de leur garnison aux frontières de l'OTAN et de la Finlande pour protéger la Crimée et remplacer les pertes.
Les ukrainiens ont détruit sur le dernier mois 15 systèmes S-300/400 en Crimée. En conséquence, la Russie est en train de retirer ses S-300 des Kouriles pour les rapatrier en Crimée.

En parallèle, les attaques de drones ukrainiens à long porté montrent le manque et l'inefficacité des systèmes Russe. Ce week-end, l'Ukraine a frappé des installations pétrolières et électriques aux portes de Moscou.

Doutes en Ukraine après la crash d'un des F-16, friendly fire à la suite d'un tir d'une batterie Patriot? l'Ukraine dément pour l'instant cette version.

"Le pilote ukrainien décédé aux commandes d'un F-16 a abattu deux missiles russes en utilisant les armes embarquées de l'avion et a réussi à attaquer un troisième missile de croisière, selon le général Syrskyi. Une commission spéciale du ministère de la défense enquête sur les causes de l'écrasement du F-16 le 26 août, et les résultats seront rendus publics."




L'Ukraine déploie de plus en plus de drones de type "dragon" (surnommé par certains "Targaryen") utilisant de la thermite, et ce sur l'ensemble du front
https://united24media.com/war-in-ukraine/ukraines-thermite-spewing-dragon-drone-that-scorches-russian-positions-2133



Source: https://x.com/moklasen/status/1832877392534392925/photo/1

https://www.numerama.com/tech/1800570-pourquoi-leurope-nest-pas-encore-prete-pour-une-guerre-de-drone-comme-en-ukraine.html


Alors que l’Ukraine et la Russie misent sur des productions massives de drones pour faire la guerre, l’Europe peine à réformer ses armées pour s’adapter aux nouvelles réalités et aux nouvelles stratégies qui émergent du champ de bataille.

Les armées européennes sont-elles prêtes pour une guerre moderne ? À entendre des ingénieurs militaires ukrainiens que Numerama a rencontrés, la réponse est non. « Je n’ai pas l’impression qu’elles réalisent ce que représente une guerre avec des drones », ont-ils souligné lors de nos échanges.

En Ukraine, le drone est l’un des éléments les plus décisifs sur le champ de bataille. On observe à travers lui, on se renseigne, on améliore la précision des tirs, on mène des attaques directes, on explose des blindés, on détruit des raffineries et dernièrement, on brûle des tranchées. Le ciel ukrainien bourdonne sous les drones, et dans les deux camps, on en abat chaque jour : près de 10 000 drones tomberaient au sol, désactivés ou détruits, chaque mois. Kiev augmente donc sa production : le pays serait capable d’en produire mensuellement 150 000 désormais. Le minimum pour faire face à une Russie qui recrute sans cesse de nouveaux soldats et se pourvoit tout autant en aéronefs sans pilote.

Je suis d'accord pour les drones. Ils ont également été décisive dans la victoire azérie sur les Arméniens en Artsakh.

Je me souviens du bruit de mort des drones azéris de production turque entendu dans un reportage de TF1.

Pour le fan de Blake et Mortimer que je suis, Jacobs avait prédit un usage massif "d'avions robots" dans la guerre du futur du "Piège Diabolique".

LFC/Emile Ollivier a écrit:

Pour le fan de Blake et Mortimer que je suis, Jacobs avait prédit un usage massif "d'avions robots" dans la guerre du futur du "Piège Diabolique".

Pense aussi aux "Trois formules du professeur Sâto" avec ses drones "Ryū" et "Samurai" capable de détruire aussi bien des F-104 qu'un sous marin....

Au lendemain de la chute prévisible de Vuhledar:

https://www.lavoixdunord.fr/1508225/article/2024-10-02/guerre-en-ukraine-soit-meurt-soit-recule-le-plus-solide-des-bastions-de-l

"Certains soldats de Zelensky (Pourquoi ne pas dire soldats ukrainiens?) ont affirmé qu’il était de sept contre un, à ce point oppressant que l’Ukraine n’est même plus parvenue à organiser l’évacuation de ses soldats. « Nous avons essayé d’envoyer du matériel, d’organiser l’évacuation de nos soldats blessés et morts, mais sans succès ». « Nous avons perdu un certain nombre de véhicules et avons dû interrompre [ces opérations] », a confié un soldat à la BBC, en indiquant que le bastion avait dû battre en retraite sans attendre les ordres, faute d’outils de communication opérationnels. L’assaut a été tel qu’ils n’avaient pas tellement de choix : « Soit on meurt, soit on recule. »

Zut. Le souci étaient qu'il s'agissait de fortifications construites en plusieurs années. Pas certain que le génie militaire Ukrainien est assez eu de temps pour bétonner la ville suivante.

https://www.heidi.news/explorations/tenor-de-guerre/en-ukraine-le-dernier-souffle-d-un-soldat-d-opera?utm_source=pocket-newtab-fr-fr
"A l’opéra, le rôle préféré de Wassyl Slipak, c’était Méphistophélès, le prince des enfers. C’est le nom de guerre qu’il se choisira. Le chanteur lyrique a mené une carrière de baryton-basse en France avant de prendre les armes. Après le velours de l’Opéra de Paris, il se retrouve dans la boue des tranchées du Donbass: il veut sauver son pays de l’invasion russe qui a commencé en 2014. Mais Wassyl va mourir en 2016 sous les balles d’un sniper. Au hasard d'une rencontre chez un marchand de café à Paris, la journaliste Elisa Mignot est partie sur les traces de ce fantôme de l’opéra. Des mois d'enquête pour tenter de comprendre qui il était et comment fonctionne la machine à fabriquer des héros."

Uranium Colonel a écrit:Un drone furtif lourd S-70 russe abattu par un autre appareil russe (?) au dessus de l'#Ukraine.

Alors ça.. ça c'était pas sur mon bingo 2024

Le S-70 est encore au stade de prototype. Le nombre de prototypes produits se compte sur les doigts d'une main.

https://x.com/Cest__Carre/status/1842570687543967864

J'ai vu passer ça.
J'ai vu aussi plein de troll russe partager les images de l'épave et dire que c'était un F-16 Ukrainien abattu par la DCA russe...

"un F-16 Ukrainien abattu par la DCA russe..."

Un F-16 avec une étoile rouge...qu'ils sont cons ces vatniks.

Uranium Colonel a écrit: "un F-16 Ukrainien abattu par la DCA russe..."

Un F-16 avec une étoile rouge...qu'ils sont cons ces vatniks.

Voilà, voilà...

https://www.twz.com/air/france-confirms-upgraded-mirage-2000s-heading-to-ukraine-in-early-2025

"La France a annoncé les détails de son projet de fournir des chasseurs Dassault Mirage 2000 excédentaires à l'Ukraine. Ces avions recevront de nouvelles capacités air-sol avant les livraisons prévues à partir du premier trimestre 2025. Le jet à aile delta devrait devenir le deuxième chasseur de fabrication occidentale à être fourni à Kiev, après le F-16, dont le premier exemplaire est arrivé en Ukraine cet été.

Dans une déclaration à X aujourd'hui, le ministre français des Armées Sébastien Lecornu a ajouté que les Mirage 2000 seront d'abord dotés de nouveaux équipements électroniques d'autodéfense ainsi que de modifications non divulguées qui leur permettront d'effectuer des missions air-sol. Ces travaux seront effectués à Cazaux, dans le sud-ouest de la France. Entre-temps, la formation des pilotes et des mécaniciens ukrainiens se poursuit, a indiqué M. Lecornu."


Sinon la Russie a bannit l'application de messagerie Discord avec des conséquences terribles pour ses opérateurs de drones, dont le niveau d'opérabilité serait retombé au niveau de 2022 selon certaines sources.

https://x.com/AleksandrX13/status/1843755318691676468

"LA RUSSIE BLOQUE DISCORD, CE QUI PERTURBE SON COMMANDEMENT ET SON CONTRÔLE >>.

C'est un cas classique où le type à la gauche du dictateur ne sait pas ce que fait le type à la droite du dictateur.

Quelles que soient les raisons qui poussent la Russie à bloquer Discord, cela cause BEAUCOUP de problèmes à ses troupes sur la ligne de front.

Et cela va faciliter la vie de l'armée ukrainienne, au moins jusqu'à ce que les russes trouvent une autre solution ou un remplacement pour discord.

Toutefois, compte tenu de leur approche très limitée de la guerre, cela ne sera PAS facile pour eux."

Ce n'est pas la première fosi que j'entends que les Russes se servent d'apllication de tchat pour échanger des informations tactiques mais... quoi que l'on puisse dire sur le niveau de sécurisation de ces sites ce n'est PAS comparable avec un système de communication avec un niveau de sécurité militaire.

Même des militaires de l'US Army durant l'invasion de l'Irak en 2003 et quelques années après ont dû acheter des radios et talkie civils car il n'y avait pas assez de stocks de radios militarisés - plusieurs milliers à la société taïwanaise qui était suspectés d'avoir livrer les talkies piégés au Liban -.

Anaxagore a écrit: quoi que l'on puisse dire sur le niveau de sécurisation de ces sites ce n'est PAS comparable avec un système de communication avec un niveau de sécurité militaire.

Dans un état où le système de communications est tombé aux mains d'oligarques plus préoccupés par leur piscines à Dubaï que par la confidentialité des échanges, on peut dire que c'est une solution pas si mauvaise que ça: dans le sens où le commandement russe a été, du moins sur le plan tactique, capable d'organiser des attaques/reconnaissances/soutien drones et artillerie grâce à Discord et Telegram.
Avec les craintes relatives à l'arrestation de Durov et le bannissement de Discord (relatif sur la ligne de front du fait de la présence de terminaux Starlink), on peut s'attendre à une dégradation majeure des opérations de drones/soutien direct pendant quelques semaines.

Dommage que les forces UKR dans la région soient épuisés....


Sinon il fait très mal vivre à Kherson où les opérateurs de drones russes chassent (au titre d’entrainement) les civils ukrainiens....le fait que les médias occidentaux soient silencieux (et pas sur un autre sujet) me révulse...

https://x.com/United24media/status/1844163182740574229

Selon Le Monde, la cellule diplomatique de l'Elysée souhaitait livrer des Rafale à l'Ukraine.

Sébastien Lecornu, ministre des armées, a refusé de déposséder l'armée de l'air de précieux rafales.

Le choix s'est finalement porté sur des Mirage 2000.

"A l’inverse, les embardées d’Emmanuel Macron, notamment sur l’Ukraine, l’obligent à d’infinies contorsions. Soit pour tordre le bras aux armées et aux industriels afin qu’ils vident leurs stocks d’armement et accélèrent leurs cadences de production. Soit, au contraire, pour freiner les ardeurs d’une cellule diplomatique qui émet un jour l’idée de déposséder l’armée de l’air de ses précieux Rafale pour les envoyer à Kiev. Ce sont finalement des Mirage qui doivent être livrés, en 2025."

Source: https://x.com/thetoitoi/status/1845447612050080055


https://x.com/AudrandS/status/1844362449660805148

"On parle beaucoup de la brigade ukrainienne "Anne de Kiev" formée en France. Quelques réflexions autour de cette formation, des choix capacitaires, des forces et faiblesses du modèle.
D'abord, LA grande force de la chose : former une grande unité, d'un bloc. Non seulement la formation est homogène pour tous les soldats sur le plan individuel, mais surtout on a une formation collective cohérente, ce qui faisait défaut aux formations occidentales.
La brigade (de 2500 à 4500 hommes), c'est le "pion de base" du contrôleur opérationnel ukrainien. On peut discuter la pertinence du format, mais c'est ainsi que s'organise l'armée ukrainienne. Former l'unité d'un seul bloc, c'est assurer cohésion et synergie.
On peut espérer d'ailleurs un gros volet "formation à la planification et à la conduite des opérations". Le J3/J5/J7 est une faiblesse ukrainienne assez souvent remarquée, par manque d'officiers d'état-major.
Autre force du dispositif, assurer une formation cohérente avec le matériel français. Tout ça est homogène : nos matériels sont pensés pour fonctionner ensemble. Beaucoup de pièces communes, de standards et normes communes. La prise en main et le soutien seront simplifiés.
Autre force : la formation réaliste. On a écouté les Ukrainiens et on les forme au plus près du besoin : tranchées, drones, explosions d'obus omniprésentes. Pas de formation à une "air land battle" occidentale théorique. Un retex qui fonctionne, donc
Autre point fort français : un fort taux d'encadrement. On annonce 1500 pax français mobilisés pour former 2300 pax ukrainiens. Un très bon taux donc de formateurs et d'OPFOR, qui favorise le compagnonnage de proximité et l'interaction humaine.
Au final, on livrera une unité "clé en main" au commandement ukrainien, qui aura été formée à l'individuel et au collectif, selon un besoin exprimé par l'Ukraine, mais "à la française". C'est aussi une première, donc il y aura certainement des pistes d'amélioration.
Les limites maintenant :
- clairement, nous sommes contraints par nos matériels disponibles. VAB, AMX10-RC, CAESAR. Une brigade format "médian / léger", donc. Une unité qui ne sera pas dans les standards du corps de bataille, plutôt "mécanisé chenillé"...
On pourrait penser à des synergies avec certains alliés. Comme par exemple faire venir en France quelques T72 de Pologne ou de Tchéquie pour assurer la formation d'un bataillon blindé
Mais léger, ce n'est pas un problème, à condition que l'emploi soit adapté. Ce genre d'unité, très mobile sur le plan opérationnel (surtout par temps sec) peut mener des tactiques de harcèlement, jouer le rôle d'avant garde, de pompier, de protection des flancs...
Donc j'ai plus une crainte (l'adaptation des états-majors ukrainiens à l'emploi d'une force un peu "exotique" à leur ODB) qu'une vraie réserve sur le format. Ce genre de "brigade légère" a sa place dans un dispositif moderne.
Autres limites :
- un certain manque d'appuis feu. Pas de mortiers de 120mm annoncés, sans doute en raison de la faiblesse des stocks nationaux et du refus de relancer la production. Dommage, c'est un gros manque, je pense.

Le gouvernement Sud Coréen envisage à nouveau de lever son embargo sur les armes à destination de l'Ukraine après la révélation de l'envoi par la Corée du Nord de troupes pour aider l'effort de guerre de la Russie. Si l'embargo est levé, les médias, y compris la chaîne d'information officielle KFN, ont suggéré que les obus de 155 mm seraient les premiers à être envoyés.

Ce n'est pas la première fois que le gouvernement déclare qu'il reconsidère sa politique d'exportation d'armes vers l'Ukraine. Il l'avait déjà fait en juin. Plus tôt encore, en avril 2023, le président Yoon avait laissé entendre que Séoul pourrait fournir des armes si les attaques contre les civils se poursuivaient.

Source: https://x.com/Korea_Defense/status/1848329238556111008

Selon Newsweek, la Corée du Nord aurait envoyé des pilotes de chasse en Russie pour participer à la guerre en Ukraine, en raison de la pénurie de pilotes russes.

Les médias sud-coréens ont indiqué que des pilotes nord-coréens avaient été envoyés à Vladivostok avant le déploiement de troupes au sol.

https://x.com/thetoitoi/status/1848752634506666060

Pour l'instant, on a beaucoup de buzz, mais je préfere attendre une confirmation avec des prisonniers nord coréens en Ukraine.

https://www.rfi.fr/fr/asie-pacifique/20241023-soldats-nord-cor%C3%A9ens-sur-le-front-russe-des-d%C3%A9sertions-signal%C3%A9es-par-les-renseignements-ukrainiens

"Dix-huit soldats nord-coréens ont été rattrapés par les autorités russes après avoir déserté, rapporte le correspondant de RFI à Séoul, Célio Fioretti. En poste près de Koursk, ils effectuaient des opérations d'entraînement dans une forêt, d'après les renseignements ukrainiens.
Mais laissés sans vivres par leurs instructeurs, les soldats nord-coréens auraient déserté leur position. Ils ont été retrouvés deux jours plus tard une soixantaine de kilomètres plus loin. Difficile de connaître le sort qui leur est réservé après leur capture. Selon Kiev, le reste des troupes nord-coréennes devrait être déployé au début du mois de novembre dans le secteur de Koursk pour venir en soutien aux troupes russes.

Face à cette intervention nord-coréenne, la Corée du Sud envisage différentes réponses, a annoncé son gouvernement, comme l'envoi d'armes à Kiev. Si l'ordre n'a pas été officiellement donné, Séoul compte envoyer, elle aussi, du personnel militaire en Ukraine pour aider les troupes ukrainiennes à établir des stratégies contre les nord-coréens et aussi mener les interrogatoires en cas de capture de prisonniers.

L'Ukraine a appelé tout soldat nord-coréen qui aurait été envoyé par Moscou sur son territoire à se rendre. « Rendez-vous en tant que prisonniers de guerre ! L'Ukraine vous abritera, vous nourrira et vous réchauffera ! », peut-on lire dans un message, également traduit en coréen et adressé aux combattants nord-coréens, qui a été publié par un service géré par les renseignements militaires ukrainiens. Les renseignements sud-coréens ont par ailleurs fait savoir aux parlementaires que la Corée du Nord avait envoyé 1 500 soldats supplémentaires en Russie."

à lire mais en anglais, l'anlayse de Tatarigami UA et d'EuroMaidan Press plutôt optimiste pour une fois: https://euromaidanpress.com/2024/10/22/does-russia-face-military-collapse-by-2026-inside-ukraines-strategic-assessment/

L'Ukraine pourrait entrer dans la phase finale de sa guerre avec la Russie, qui pourrait s'achever à la fin de 2025 ou au début de 2026, du moins selon Kyrylo Budanov, chef de la direction du renseignement ukrainien. M. Budanov a fait part de cette projection basée sur les données des services de renseignement lors de la réunion annuelle sur la stratégie européenne de Yalta, une plateforme internationale qui réunit d'éminentes personnalités occidentales et ukrainiennes.

L'invasion initiale s'étant transformée en une guerre d'usure, il est essentiel de comprendre la volonté de combattre de l'ennemi, ses ressources et sa capacité à compenser ses pertes pour calculer la trajectoire de la guerre. Les chiffres précis fournis par Budanov et étayés par des analyses d'experts apportent une substance factuelle à la discussion, ce qui la rend plus utile pour projeter des calendriers précis.
Toute guerre d'usure devient en fin de compte un test d'endurance sociétale, d'économie de guerre, de diplomatie et de capacité à remplacer les pertes. Au fur et à mesure que la guerre s'éternise, ces problèmes s'intensifient, poussant l'une des parties vers un point de basculement où la poursuite de la guerre aggrave sa position. La production militaire et la capacité à remplacer les pertes font partie des facteurs tangibles de la guerre qui peuvent être calculés et projetés correctement.

L'un des points notables de la déclaration de M. Budanov est le planning de la Russie pour la production de 149 chars T-90M en 2024.
À première vue, selon les données du projet de renseignement à source ouverte Warspotting, la Russie a perdu environ 47 chars T-90M cette année - un nombre nettement inférieur à la production prévue, ce qui permet de supposer que la production de chars de la Russie suit le rythme de ses pertes sur le champ de bataille

Toutefois, il ne s'agit là que d'une évaluation superficielle ; la réalité pour la Russie est bien plus grave.

La Russie s'est largement appuyée sur la rénovation de chars plus anciens, tels que les modèles T-72, T-62 et T-55/54, provenant de ses stocks de l'ère soviétique. La majeure partie de sa flotte actuelle de chars sur le champ de bataille repose sur des chars qui ne sont plus en production.

Bien que cela ait permis à la Russie de conserver des chars plus avancés comme le T-90M, les réserves soviétiques de la Russie s'épuisent rapidement et la flotte de chars est en net déclin.
L'analyste OSINT @Highmarsed, qui suit les entrepôts en plein air et partage ses connaissances sur X (anciennement Twitter), fournit une évaluation plus détaillée. Il indique qu'au 6 juillet 2024, le stock russe de T-55 avait chuté de 31 %, celui de T-62 de 37 % et celui de T-80B de 79 %, avec seulement 9 % de T-72 retirés du stockage.

Même si ces chiffres ne sont pas exacts, ils donnent une bonne idée de l'épuisement rapide des réserves de chars de la Russie.

Ce qui pourrait faire basculer le conflit, c'est l'arrivée massive de soldats (2600 déjà, 11 000 prévus) et de pilotes de chasses nord-coréens.
Un beau cas d'escalade et de cobelligérante qui aura deux conséquences, l'une quasi certaine, l'autre pas improbable.
Certain/inévitable : livraison d'armes/munitions par la Corée du Sud, fourniture d'expert et traducteur.
Probable : Macron et d'autre leader occidentaux vont pouvoir remettre sur la table l'idée d'un corps-expéditionnaire en Ukraine pour protéger les frontières et infrastructures.

Thomas a écrit:Ce qui pourrait faire basculer le conflit, c'est l'arrivée massive de soldats (2600 déjà, 11 000 prévus) et de pilotes de chasses nord-coréens.
Un beau cas d'escalade et de cobelligérante qui aura deux conséquences, l'une quasi certaine, l'autre pas improbable.
Certain/inévitable : livraison d'armes/munitions par la Corée du Sud, fourniture d'expert et traducteur.
Probable : Macron et d'autre leader occidentaux vont pouvoir remettre sur la table l'idée d'un corps-expéditionnaire en Ukraine pour protéger les frontières et infrastructures.

Je doute que l'armée nord-coréenne n'ait une telle influence sur le champ de bataille aussi vite, on parle de lancer au feu des troupes fanatisés et pas forcément mal équipées mais qui n'ont aucune expérience de la guerre type Ukraine, si la Russie les déploient dans le Donbass pour achever sa sanglante conquête des forteresses ukrainiennes, ça sera un coup unique avec la possibilité de voir une escalade occidentale.
Par contre si déployé dans l'Oblast de Koursk, cela permettra aux russes de pouvoir (essayer) chasser les Ukrainiens et de priver ces derniers d'une carte maitresse si l'on arrivait au stade des négociations, sans risquer de voir les occidentaux (adeptes du nombrilisme et bien aveugles) intervenir plus en avant (c'est sur le sol russe!!).

Douteux que cela soit Macron qui relance l'idée d'une force expéditionnaire au vu de la situation politique intérieure, plus probable que cela soit la Pologne (si elle obtient gain de cause par rapport aux massacres de Volhynie) ou le Royaume Uni qui relance l'idée (je me méfierais du Canada aussi, qui semble avoir adopté une posture offensive quant aux agissements de la Russie).