Bloch / Dassault
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Bloch / Dassault
En 1944, Marcel Bloch est arrêté par la Gestapo et déporté à Buchenwald. Il y est protégé par les communistes français. Il manifeste par la suite sa gratitude en versant chaque année de l’argent au journal l’Humanité et à la Fédération des déportés. Il témoigne publiquement en faveur de l’action de Marcel Paul à Buchenwald.
En 1946, il fait changer son patronyme en Bloch-Dassault, puis en Dassault. C’est une déformation du nom de code « Chardasso », un des pseudonymes utilisés par son frère, le général Darius Paul Bloch, dans la résistance.
Après la guerre, sa société devient la société des avions Marcel Dassault, puis la Générale Aéronautique Marcel Dassault (GAMD) et absorbe Bréguet. La compagnie deviendra le célèbre Groupe Dassault.
Du coup en LFC, Marcel Dassault est surement évacué en AFN et continue à travailler pour la France et les Alliés. Il ne change pas de nom et n’est pas aidé par les communistes.
Comment se portera le journal l’Huma avec un généreux donateur en moins ?
Bloch Aviation connaitra-t-elle le même succès que Dassault OTL ?
Qu’en est-il de certains projets comme le superbe Bloch MB.157 ?
En 1946, il fait changer son patronyme en Bloch-Dassault, puis en Dassault. C’est une déformation du nom de code « Chardasso », un des pseudonymes utilisés par son frère, le général Darius Paul Bloch, dans la résistance.
Après la guerre, sa société devient la société des avions Marcel Dassault, puis la Générale Aéronautique Marcel Dassault (GAMD) et absorbe Bréguet. La compagnie deviendra le célèbre Groupe Dassault.
Du coup en LFC, Marcel Dassault est surement évacué en AFN et continue à travailler pour la France et les Alliés. Il ne change pas de nom et n’est pas aidé par les communistes.
Comment se portera le journal l’Huma avec un généreux donateur en moins ?
Bloch Aviation connaitra-t-elle le même succès que Dassault OTL ?
Qu’en est-il de certains projets comme le superbe Bloch MB.157 ?
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« Ce n’est que devant l’épreuve, la vraie, celle qui met en jeu l’existence même, que les hommes cessent de se mentir et révèlent vraiment ce qu’ils sont. »
Alexandre Lang.
Au Bord de l'Abîme et au-delà
Re: Bloch / Dassault
Ah, bonne question - je me l'étais déjà posée, d'ailleurs- et je ne suis pas arrivé à une conclusion digne d'être mise par écris. Lorsque le destin d"une personne est à ce point lié à des événements qui n'ont pas eu lieu, il n'y a que deux possibilités :
1°) coopter l'OTL en décidant "au forcing" que tout revient dans les rails à part deux ou trois modifications purement cosmétiques.
2°) partir en roue libre et inventer sa réalité.... bon courage. la société Bloch pourrait disparaître, être absorber, devenir uniquement un monteur de matériel américain etc... l'imagination est la seule limite.
1°) coopter l'OTL en décidant "au forcing" que tout revient dans les rails à part deux ou trois modifications purement cosmétiques.
2°) partir en roue libre et inventer sa réalité.... bon courage. la société Bloch pourrait disparaître, être absorber, devenir uniquement un monteur de matériel américain etc... l'imagination est la seule limite.
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Le champ de bataille ne fait que révéler à l'homme sa folie et son désespoir, et la victoire n'est jamais que l'illusion des philosophes et des sots. William Faulkner
Anaxagore- Messages : 2234
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Re: Bloch / Dassault
Tout d'abord, merci de faire vivre ainsi LFC
Il faudra voir si Marcel Bloch est évacuable. C'est à dire s'il est en territoire allié au 17 Juin.
Si oui, il risque en effet fort de travailler avec les Anglais d'abord puis les Américains ensuite à mon avis. Peut être les Alliés auront quelquechose à opposer au ME 262.
Le groupe Bloch sera je pense un fleuron de l'aéronautique française et du bloc occidentale. Par contre son fondateur ne financera pas l'Huma :p
Il faudra voir si Marcel Bloch est évacuable. C'est à dire s'il est en territoire allié au 17 Juin.
Si oui, il risque en effet fort de travailler avec les Anglais d'abord puis les Américains ensuite à mon avis. Peut être les Alliés auront quelquechose à opposer au ME 262.
Le groupe Bloch sera je pense un fleuron de l'aéronautique française et du bloc occidentale. Par contre son fondateur ne financera pas l'Huma :p
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1940 : Mandel continue la guerre depuis l'exil.
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https://forumuchronies.frenchboard.com/t826-la-france-exilee-tome-2-1942-la-roue-tourne
https://forumuchronies.frenchboard.com/t968-la-france-exilee-tome-3-1944-la-fin-d-un-cycle
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Bloch / Dassault
On peut également imaginer un chasseur hybride franco américain escortant plus tôt les b-17 au dessus du Reich.
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Bloch / Dassault
Pour un revenir à mon dernier post, c'est à partir de Janvier 1944 que les P51 escortent les bombardiers au dessus du coeur de l'Allemagne. Pensez-vous que la science de Marcel Bloch permette, je ne sais pas, de permettre cette escorte disons à partir de Novembre 43 ?
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Bloch / Dassault
Au moment ou la guerre commence il me semble que Bloch n'a pas de chasseur d’escorte dans ses tiroirs.
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Au Bord de l'Abîme et au-delà
Re: Bloch / Dassault
D'accord, merci Thomas
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Bloch / Dassault
Je n'ai rien d'un spécialiste de l'aéronautique reconnu. Cependant, j'ai passé des années à lire les posts de gens qui s'y connaissent mieux que moi. Cela m'a permis de comprendre que -comme tout projet issu du travail d'un groupe- l'arrivée d'une personne, aussi douée sois-t-elle ne change pas grand chose aux calendrier de sortie d'un modèle. Et quand on y réfléchis c'est logique. la plupart des avions de la seconde guerre mondiale existaient déjà - au moins sur la planche à dessin- avant le premier coup de feu.
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Anaxagore- Messages : 2234
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Re: Bloch / Dassault
Ok ! Peut-on cependant imaginer un MB.157 produit aux États-Unis ?
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Bloch / Dassault
Pourquoi le feraient-ils ? par bonté d'âme ? Parce qu'il est supérieur au Mustang ou au Corsaire ? Ils n'en ont pas besoin.
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Anaxagore- Messages : 2234
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Re: Bloch / Dassault
D'accord
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Bloch / Dassault
Bonjour à tous,
A votre avis, à quelle date Bloch peut-il produire son premier Avion à réaction ? Portera-t-il le nom de Mystère I ?
A votre avis, à quelle date Bloch peut-il produire son premier Avion à réaction ? Portera-t-il le nom de Mystère I ?
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Bloch / Dassault
Je pense que cela devrait avancer la construction de deux ou trois ans, mais guère plus, disons vers 48-49. Toutefois, la motorisation se fera exclusivement sur du R&R Nene, je ne crois pas que le Tay soit prêt à l'époque. Quand au propulseurs scnecma ATAR 101, il ne devrais pas être autant avancé et ne pourrais pas être disponible avant le début des années 50.
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Anaxagore- Messages : 2234
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Re: Bloch / Dassault
Merci de ta réponse
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Bloch / Dassault
Note bien que je ne suis pas expert aéronautique, c'est juste que j'ai lu les discussions de ce genre sur "1940 , et si la France avait continué la guerre... "
Notons qu'avec un R&R Nene, l'avion sera nettement sous-motorisé ce qui ne le rendra pas très performant. En plus le Nene est un réacteur à problème, résultat on aura des avions peu performants, sans aucun succès à l'export et rapidement remplacés par des avions plus performants (Mystère IV).
Notons qu'avec un R&R Nene, l'avion sera nettement sous-motorisé ce qui ne le rendra pas très performant. En plus le Nene est un réacteur à problème, résultat on aura des avions peu performants, sans aucun succès à l'export et rapidement remplacés par des avions plus performants (Mystère IV).
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Anaxagore- Messages : 2234
Date d'inscription : 18/10/2015
Age : 50
Re: Bloch / Dassault
LFC, Marcel Bloch va garder son nom d'origine. Serge Bloch maire de Corbeil-Essonnes (reste à construire la Timeline pour trouver un nom LFC pour le grand parti de la Droite française (même si j'ai déjà quelques idées))
PS : Merci de ces précisions
PS : Merci de ces précisions
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Bloch / Dassault
Après, LFC, Bloch a pu continuer son travail dans de relatives meilleures conditions qu'IRL. Il se peut que ses premiers moteurs soient de suite performants.
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: Bloch / Dassault
Non, la mise au point des moteurs est ce qu'il y a de plus long et de complexe en aéronautique. Si le reste prend deux ans d'avance, l'avion sera près avant son moteur. En plus, le premier moteur ATAR n'était pas non plus une merveille... comme tous les moteurs à réaction de l'époque, d'ailleurs.
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Anaxagore- Messages : 2234
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Re: Bloch / Dassault
D'accord
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