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1688 : Louis XIV sauve le trône de Jacques II d'Angleterre

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Message par LFC/Emile Ollivier Lun 28 Mar 2016 - 15:54

C'est une hypothèse que j'ai déjà testé sur... Europa Universalis Razz

Mais il est vrai que Louis XIV a hésité à envoyer des troupes pour contrer la Glorieuse Révolution mais que le mauvais calcul qu'il a fait (l'Angleterre serait empêtrée dans une guerre civile) l'a incité à préférer intervenir en Allemagne.

Que pensez-vous qu'il se serait passé si Louis XIV avait débarqué en Angleterre ? Les Stuarts catholiques seraient resté sur le trône anglais ? L'Angleterre serait devenue une alliée, voire un satellite de la France ? L'Angleterre aurait été trop empêtrée dans ses conflits internes, à la fois politiques et religieux, pour bouter la France hors d'Amérique et d'Inde ?
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Message par Anaxagore Lun 28 Mar 2016 - 19:50

Je pense que Louis XIV n'avait pas oublié la tentative d'intervention de Louis XI durant la guerre des deux Roses. Cela n'avait pas été particulièrement réussit, Warwick le faiseur de roi a mal terminé. Et Louis XI avait eu la bonne idée de financer un aventurier anglais plutôt que d'intervenir directement. Ce qui lui a permis de retirer ses billes sans grosses conséquences à court terme.

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Message par Longtimer Jeu 31 Mar 2016 - 15:40

La liste de conditions est très longue :
- battre la flotte anglaise
- réussir un débarquement
- ravitailler les troupes en poudre et boulet de l'autre cote de la manche
- prendre Londres et suffisamment de territoire anglais pour que les anglais acceptent un traité ou pour réinstaller un pouvoir fantoche soutenu par les armées françaises.
- réprimer les actions des protestants anglais antipapistes.

A mon avis, cela fait beaucoup trop de conditions surtout que la France devra faire face a une coalition européenne des qu'elle mettra le pied sur le sol anglais. C'est certes possible mais peu probable car la France a toujours privilégié son engagement continental sur ses conflits maritimes.
Pour les conséquences, je conseille la lecture de cette histoire :
http://www.alternatehistory.com/discussion/showthread.php?t=279958&highlight=antoine

Ici, les français débarquent en 1691 et réussissent leur coup avec beaucoup de chances et quelques coups de pouce logistiques assez improbables.
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Message par LFC/Emile Ollivier Sam 2 Avr 2016 - 14:22

L'intervention dont je parle aurait eu lieu avant la chute de Jacques II donc la Flotte anglaise ne s'y serait pas opposée, bien au contraire.

Par contre, d'ici là à ce que les Anglais acceptent un pouvoir catholique tenu à bout de bras par Louis XIV, là est toute la difficulté en effet.
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Message par LFC/Emile Ollivier Dim 12 Mar 2017 - 16:42

Décembre 1688, la situation du roi d'Angleterre Jacques II apparaît des plus compromises. Le Protestant Guillaume d'Orange, son gendre, a débarqué en Angleterre avec l'armée hollandaise et des volontaires huguenots et, de plus, les défections se multiplient dans son armée (Le célèbre général John Churchill a rejoint les Hollandais par exemple), une bonne partie de l'élite du pays ne supportant plus ce roi catholique depuis la naissance d'un héritier et la menace donc, d'une dynastie catholique. Un moment tenté de fuir, le roi Jacques se ressaisit et demande de l'aide à son cousin, rien moins que le Roi de France Louis XIV, qui lui promet l'envoi de 10000 hommes. En parallèle, le roi d'Angleterre décide de mobiliser une armée composée principalement de Catholiques, mais pas seulement, le roi comptant rallier la population à sa cause en dénonçant l'invasion hollandaise et en déclarant la guerre aux Provinces-Unies. En conséquence, la Ligue d'Augsbourg déclare la guerre à l'Angleterre qui obtient donc l'alliance française.

Soucieux de clarifier quelle sera sa politique religieuse future, il décide d'augmenter le degrés de Liberté dans son royaume tout en annonçant le ralliement officiel de l'Angleterre au culte catholique et d'annoncer la dissolution de l'Église anglicane, "désormais inutile maintenant que son chef, le roi d'Angleterre, est de retour dans le giron de la papauté". Cependant, il sait que le retour des institutions anglicanes au sein de l'Église catholique ne se fera pas sans révoltes et il décide en parallèle, de proclamer la liberté de culte pour les différents cultes réformés présents en Amérique et en Métropole. A côté, il maintient l'Église Presbytérienne comme Église officielle de l'Écosse sur laquelle il règne en union personnelle (Les Stuarts sont une dynastie écossaise au départ d'ailleurs) et sur laquelle il compte s'appuyer dans l'avenir.

Heureusement Dieu fut aux côté du monarque anglais et la flotte de Louis XIV, soutenue par la marine anglaise, se transporta sans perte en Angleterre tout en anéantissant la flotte hollandaise chargée de l'intercepter. Le corps expéditionnaire français et les troupes loyales à Jacques II écrasèrent les séditieux et le Stathouder hollandais au début du mois de Janvier. Guillaume d'Orange rembarqua et rentra en Hollande.

Le trône de Jacques II était sauvé, mais il devait maintenant mener une guerre contre une puissante coalition, qui comprenait même l'allié naturel de l'Angleterre, le Portugal.

Cependant, non seulement la situation est tendue en Angleterre même mais aussi dans les colonies nord-américaine, qui n'ont guère envie de continuer à vivre sous l'autorité d'un monarque catholique.
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Message par Anaxagore Dim 12 Mar 2017 - 16:58

Il s'agit effectivement d'un POD réaliste, mais qui me parait peu pérenne. Les Stuarts ne se sont pas imposés OTL et cette ligne temporelle devrait les voir faire face à une opposition religieuse interne et politique à l'extérieure... avec comme seul soutien..; la France ? l'ennemi héréditaire ?

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Message par Collectionneur Mar 5 Juil 2022 - 10:55

Soutien de l'Espagne catholique également qui y voit une revanche sur le désastre de la Grande Armada ?
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Message par Yodarc Mar 5 Juil 2022 - 17:16

Cela peut être possible, mais vu que c'est Charles II qui est au pouvoir, il faut voir comment cette perspective serait vue.
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