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Message par Thomas Ven 17 Juil - 17:55

Baelm a écrit:les peuple breton, Galois et cornique reprendre possession du sud de la Grande-Bretagne et vivre aux côté de leur ancêtre les britons
J'ai rien compris à ta phrase.

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Message par PauL62 Ven 17 Juil - 22:33

Sur ce, toujours inspiré de la TL "Jour J: Paris, secteur soviétique":

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Message par Trixy Sam 18 Juil - 2:47

PauL62 a écrit:Sur ce, toujours inspiré de la TL "Jour J: Paris, secteur soviétique":

Les Cartes Assorties - Page 6 Map11

My god, le peuple allemand aurait subis une répression infâme dans ce monde ! J'imagine bien une forte diaspora de réfugiés allemands en Europe de l'Ouest et des criminels de guerre nazis se réfugier en Espagne. D'ailleurs, quand j'y pense, il serait ironique que la France (démocratique) s'en sorte mieux grâce aux milliers de travailleurs qualifiés ayant quittés l'Allemagne, l'Autriche, la Belgique, les Pays-Bas et la Finlande. Une fuite des cerveaux généralisée qui contribuerait à l'Ouest !

Par contre, la politique européenne post-Guerre froide risque d'être intéressante ATL. Les pays est-européens libérés du communisme ont opté pour certains d'entre eux pour un nationalisme radical, un conservatisme social poussé et une position très pro-américaine. Même l'ex-Allemagne de l'Est OTL, où le parti AfD (un genre de FN allemand) remporte ses plus gros succès électoraux. On pourrait avoir une ré-émergence de la France à un moment, que ce soit durant la Guerre froide ou après, en s'émancipant des Etats-Unis et en s'impliquant dans des conflits par elle-même.
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Message par Thomas Sam 18 Juil - 8:53

My god, le peuple allemand aurait subis une répression infâme dans ce monde !
On récolte ce que l'on sème...

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Message par Baelm Sam 18 Juil - 9:30

PauL62 a écrit:Sur ce, toujours inspiré de la TL "Jour J: Paris, secteur soviétique":

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super carte

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Message par DemetriosPoliorcète Sam 18 Juil - 11:05

J'imagine quand même mal le Luxembourg rester indépendant sous la forme d'une république populaire...
Pour la Belgique, c'est moins certain, il faudrait voir les positions du PC belge de l'époque.

Pourrait-on imaginer les Soviétiques s'attacher leur nouvel allié français en l'agrandissant de la Wallonie, du Luxembourg et des frontières de 1814?
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Message par Wardog1 Sam 18 Juil - 14:36

Je me demande si les familles royales belges des des pays bas auraient pu rester en place, avec un ministre communiste pour plaire à Moscou.
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Message par PauL62 Sam 18 Juil - 14:50

Wardog1 a écrit:Je me demande si les familles royales belges des des pays bas auraient pu rester en place, avec un ministre communiste pour plaire à Moscou.

À mon avis, je ne pense pas, par exemple, la Roumanie et la Bulgarie étaient elles-mêmes des monarchies. Ces dernières ont été renvoyées illico presto. De même pour la Yougoslavie. Donc je pense que les pays du Benelux ou même le Danemark auraient plus de chances d'être des républiques "démocratiques".
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Message par Préhistorique Sam 18 Juil - 17:25

OTL Léopold III de Belgique était controversé, il dut même abdiquer après guerre donc ITTL il n'a aucune chance de revenir.
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Message par PauL62 Mer 22 Juil - 21:34

Et si la France OTL dans les années 30 avait été ISOTée dans un monde où l'Allemagne avait gagné la 1ère GM (en l'occurence le monde de Kaiserreich)?

En voici des exemples par carte:

En Europe:

Les Cartes Assorties - Page 6 Mittel14


En Afrique:

Les Cartes Assorties - Page 6 Mittel12


Dernière édition par PauL62 le Jeu 23 Juil - 22:56, édité 2 fois
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Message par PauL62 Jeu 23 Juil - 20:28

Et voici des cartes  d'autres régions du monde où se confrontent les possessions américaines et françaises OTL face aux possessions allemandes dans le monde de Kaiserreich ainsi que d'autres pays dans cette TL comme la Fédération des Indes Occidentales ou la Confédération Australasienne qui se sont émancipées suite à la révolution communiste britannique:

Voici l'Asie, avec l'Inde qui se déchire en principautés, la Chine en plusieurs cliques seigneuriales, et 3 états fantoches à la solde de l'Empire du Japon:

Les Cartes Assorties - Page 6 Asia_m10

L'Océanie, avec l'Australasie, et dans mon imaginaire, les USA OTL ont déjà la Micronésie depuis 1898:

Les Cartes Assorties - Page 6 Oceani10

Puis la région des Caraïbes, d'Amérique centrale, avec la Fédération des Indes occidentales (anciennes caraïbes britanniques plus tard rejoints par Saba, St-Maarten et St-Eustache qui étaient néerlandais), puis les Caraïbes allemandes, achetées aux Néerlandais et aux Venezueliens en l'échange d'une moitié chacun de l'ancienne Guyanne britannique. Suite cette révolution britannique, le Guatemala a annexé le Belize et le Honduras les îles de la Baie. Toujours dans mon imaginaire, els USA OTL ont annexé avec succès la République Dominicaine (Santo Domingo) et les îles vierges danoises 30 ans plus tôt:

Les Cartes Assorties - Page 6 Caribb10
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Message par PauL62 Ven 24 Juil - 14:29

Et voici un drapeau de la République Fédérale d'Australasie qui comporte l'Australie, la Nouvelle-Zélande, la Papouasie-Nouvelle Guinée et les anciennes possessions britanniques du Pacifique dont les emblèmes y figurent:

Les Cartes Assorties - Page 6 Flag_o11
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Message par PauL62 Ven 24 Juil - 22:26

Un autre drapeau du Royaume de Cuba, même si j'en ai fait d'autres dans les pages précédentes, mais celui-ci rappelle moins les insignes espagnoles:

Les Cartes Assorties - Page 6 Flag_o12
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Message par PauL62 Sam 25 Juil - 14:26

Et si, à la mort de Guillaume VIII de Brunswick, les maisons de Hohenzollern et de Hanovre trouvaient un compris différent pour la régence du Brunswick? C'est à dire que la Prusse annexe le Brunswick, et qu'en compensation, la dynastie des Hanovre régnait sur l'Alscace-Lorraine, édifiée pour l'honneur en duché?

Voici l'exemple en drapeau de ce duché:

Les Cartes Assorties - Page 6 Drapea20
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Message par Préhistorique Sam 25 Juil - 17:05

Et pourquoi pas au rang de royaume pour compenser la perte du Royaume de Hanovre ?
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Message par PauL62 Sam 25 Juil - 19:51

Préhistorique a écrit:Et pourquoi pas au rang de royaume pour compenser la perte du Royaume de Hanovre ?

Cependant, lorque le dernier Duc de Brunswick OTL, qui était héritier de la famille de Hanovre, n'a pourtant pas vu son duché érigé en royaume pour compenser n'importe quelle perte. En ITTL, je ne vois pas plus comment le Kaiser aurait pu ériger son nouveau domaine en royaume, qui plus est l'Alsace-Lorraine qui n'est au départ qu'un territoire conquis. Déjà, l'ériger en duché serait très bien, déjà que les Alsciens et Lorrains Allemands voulaient justement faire élever leur région qui était au départ qu'un simple territoire administrativement géré par le Reich en Duché, Principauté ou Royaume, dont ce dernier, comme dit précédemment, aurait été plus improbable.
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Message par Anaxagore Sam 25 Juil - 23:07

Non, Paul, cela ne marche pas comme ça.
Les titres nobiliaires sont décernés par une autorité supérieure. Normalement (il existe des exceptions, la Bretagne par exemple était un duché semi indépendant, le duc de Bretagne tenait sa couronne - couronne ducale non fermée- de Dieu lui-même) un duché est octroyé par un roi à toute personne étant:
1°) noble
2°) ayant un territoire faisant partie (au moins nominalement) de son royaume
La taille et le "rang" du territoire en question est sans importance. Parfois, il y a même des contre-exemples...
La Flandre qui est un comté est plus vaste que la plupart des duchés sans avoir jamais accédé à ce titre.
Le titre de roi par contre ne peut être donné que par un Empereur (si le territoire fait partie de son Empire au moins nominalement) ou par le pape qui peut élever tout noble catholique à cette dignité.

La dernière possibilité, c'est y aller au culot: "Je suis roi, j'invite toute personne qui le conteste à venir avec son armée". Si tu gagnes, c'est que Dieu te favorise. C'est ce que l'on appelle "tenir sa couronne de Dieu". king

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Message par PauL62 Dim 26 Juil - 13:51

Voici une carte alternative de l'Europe occupée par l'Axe vers 1941. Dans ce monde, Churchill meurt foudroyement en 1939, c'est donc Halifax qui le remplace en 1940. La bataille d'Angleterre fut gagnée par l'Allemagne nazie, mais peu de temps après, Hitler meurt d'un accident de chasse. Son successeur, Goering, lance le plan Sealion et lance quelques millions de soldats de la Wermacht pour envahir la Grande-Bretagne. L'armistice est signé en janvier 1941, un gouvernement collaborateur est installé dans le nord de l'Angleterre avec à sa tête, Edouard VIII et Oswald Mosley.
En outre, Goering, après de nombreuses hésitations, a finalement accepté l'URSS dans l'Axe. Ensuite, il vient au secours de Mussolini, son allié italien, dans les Balkans. L'Europe est tombée entièrement sous le contrôle de l'Axe. Les gouvernements des pays occupés, une fois en exil à Londres, partent cette fois en exil au Canada avec la France libre et aussi la "Free Britain", dirigée par De Gaulle et Montgomery.
Quant à la Grande-Bretagne, non seulement la grande partie sud est occupée par les Allemands, une ligne de démarcation y est placée, mais en plus Malte est occupée par les Italiens, Gibraltar par l'Espagne, Chypre et le canal de Suez à la fois par les Allemands et les Italiens.

Les Cartes Assorties - Page 6 Ww2_ma10
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Message par DemetriosPoliorcète Dim 26 Juil - 20:40

Très intéressant.

A voir combien de temps la cohabitation entre les alliés improbables allemands et soviétiques va pouvoir continuer...
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Message par Rayan du Griffoul Lun 27 Juil - 3:26

PauL62 a écrit: L'armistice est signé en janvier 1941, un gouvernement collaborateur est installé dans le nord de l'Angleterre avec à sa tête, Edouard VIII et Oswald Mosley.

Oswald Mosley. Le pére de Max Mosley président de la FIA de 1993 à 2009
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Message par PauL62 Dim 23 Aoû - 18:31

Voici une carte uchronique de la Méditerranée vers 900 ap.JC montrant une expansion plus grande de l'Empire Musulman:

Les Cartes Assorties - Page 6 Map12
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Message par Préhistorique Mar 1 Sep - 0:14

Les Cartes Assorties - Page 6 OMgsJH0TON7cuF_SF6fWIPKP2CHMAs4Mn-bHe8xGbfI

Sur ces cartes on peut voir l'extension des trois principales familles de langues européennes.

Ce que ne montre pas la carte c'est l'évolution des autres familles. Depuis 500 avant JC certaines familles se sont réduite ou ont disparues telle les langues paléo-hispaniques (dont l'ibère, le basque pourrait être la dernière langue vivante du groupe), les langues anatoliennes (disparues), les langues paléo-balkaniques (thrace, dace, illyrien, seul survivant l'albanais), les langues celtiques (presque à leur apogée à l'époque, présente en gaule, Italie du nord, gros nord ouest de la péninsule ibérique, îles britanniques, Benelux, grande partie de l’Allemagne, Suisse, Autriche, Hongrie, région de Belgrade, ils ne leur manquait plus qu'a envahir l'Anatolie), les langues tyrséniennes (dont l'étrusque), les langues baltes (qui étaient bien plus étendues à l'est, les langues finno-ougriennes ont été coupé en deux par le russe, mais l'une d'elle (le hongrois) s'est implanté en Pannonie). Il y a avait aussi des langues iranienne dans les steppes du sud est européen) (scythe, alains, etc dont ne subsiste aujourd'hui plus que les ossètes descendant des alains). Le grec s'est plutôt bien maintenu et des langues turques se sont ajouté.


Quand au trois groupes présenté sur la cartes ils ont eux même bien évolué. En 500 av JC on parle plutôt de protoslave qui s'est depuis divisé en trois branches (occidentale, orientale et méridionale).

Le proto germanique s'est divisé en trois branches principales (septentrionale, occidentale et orientale, cette dernière aujourd'hui disparue).

Les langues italique ont aujourd'hui quasiment totalement disparues. Deux groupes, le groupe des langues sabelliques aujourd'hui disparues et le groupe des langues latino-falisques dont ne survit aujourd'hui que les langues latines mais cette branche s'est diversifié en deux branches (occidentales et orientale)

Voici quelques cartes pour compléter et une chaine youtube.

Langues paléo-balkaniques
Les Cartes Assorties - Page 6 LangThraco-Illyri

La carte mentionne des ibères dans le Caucase, à ne pas confondre avec les ibères d'Espagne. Il existait aussi une Albanie du cause (habitants : les albaniens).

Langues celtiques
Les Cartes Assorties - Page 6 Celtic_expansion_in_Europe

En jaune la région d'origine, ne vert clair l'extension celtique, en vert foncé les langues celtiques actuelles, en vert très clair le lusitanien, langue indo-européenne dont la classification fait débat, souvent classé comme langue celtique.

Langues paléo-hispaniques
Les Cartes Assorties - Page 6 644px-Ethnographic_Iberia_200_BCE

-------------------------
Deux fils reddit de cartes

https://www.reddit.com/r/MapPorn/

https://www.reddit.com/r/imaginarymaps/
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Message par PauL62 Jeu 24 Sep - 14:57

Voici une carte des USA en pleine guerre civile, aux alentours de 2025, et qui a commencé peu après les élections de 2020. Les résultats et surtout les décomptes du vote entre Trump et Biden ont été serrés, c'était difficile de départager, jusqu'à ce qu'on attribue le résultat à Biden. Trump, contestant les résultats, refuse de céder la place et cela créé un imbroglio politique chez l'Oncle Sam. Peu après, 2 factions se divisent: les Pro-Trump et les forces fédérales qui lui sont encore fidèles, et soutenus par la Russie, et les suprémacistes blancs, puis les forces fédérales Pro-Gouvernementales soutenant Biden, soutenus par l'OTAN et l'ONU, puis il y a les autres factions: le NFAC, une milice noire ainsi que d'autres de cegenre occupant une partie du Sud, les milices texanes, les séparatistes Cascadiens à l'Ouest et les Etats chrétiens au Sud-Ouest. Désolé si la légende est en anglais^^:

Les Cartes Assorties - Page 6 16009510
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Message par DemetriosPoliorcète Jeu 24 Sep - 16:32

Ca serait malheureusement presque vraisemblable.

Par contre la Californie théocratique?
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