La monarchie constitutionnelle française
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La monarchie constitutionnelle française
Avant de trouver le bon scénario, il me faut un POD de départ et plusieurs me sont venus à l’esprit, en voici la liste, par ordre chronologique.
Pendant la période révolutionnaire :
Un rapprochement entre l’assemblée et le roi.
- Les évènements historiques suivent leurs cours habituels jusqu’au 20 juin 1792. Le roi et sa famille ne s’enfuit pas à Varennes. Pourquoi ? Soit la mort de Mirabeau (à 42 ans) le 2 avril n’intervient pas, il continue de conseiller le roi, appuyant le fait que seule la constitution permettra à la monarchie de survivre. Celui-ci, fervent partisan du parlement au début de la révolution, sera de plus en plus proche du roi et tentera de concilier les deux.
- Soit Louis XVI comprend les évolutions irrémédiables et les transformations de la société de son propre chef, et se rallie à l’assemblée.
La régence de Louis-Philippe d’Orléans, duc d’Orléans et premier prince de sang, cousin de Louis XVI et descendant de monsieur frère du roi Louis XIV, Philippe D’Orléans. dit « Philippe Égalité ». Cette situation suppose que ce dernier s’est opposé beaucoup plus vigoureusement que dans la réalité à son cousin.
- Suite à l’échec de la fuite de Louis XVI, l’assemblée envisage de le faire abdiquer et de mettre en place une régence. Philippe Égalité est sollicité et accepte (contrairement à la réalité). Finalement, avec le soutien du club des jacobins et des montagnards notamment, rassuré par le fait qu’il est un partisan de la monarchie constitutionnelle, lui offre la couronne.
- Après la réussite de la fuite de Louis XVI le 21 juin 1792, les éléments les plus radicaux de la révolution proclame la république ou la régence. Philippe Égalité l’accepte, puis devient roi.
Pendant cette période, je ne vois pas d'autre alternative. Après, il faudra attendre 1830 et l'établissement de la monarchie de juillet pour trouver un moyen de la faire survivre à la révolution de 1848 OU le rétablissement de la monarchie dans les années 1870. Je posterai plus tard pour cette période.
Avez-vous des remarques ? J’essaierai de détailler les conséquences plus tard.
Edit : si des gens ici connaissent bien l'une de ces périodes, je suis preneur de conseil.
ezaski- Messages : 300
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Bon courage à toi et bienvenue dans l'univers des uchronistes
Pour un POD rétablissement de la monarchie après 1870, une vidéo sur Henri V.
https://youtu.be/PxMiEoWwMzM
C'est pour commencer bien sûr.
LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Préhistorique- Messages : 568
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Préhistorique a écrit:Louis XVI meurt prématurément et s'ensuit une régence car son fils est encore mineur. Donc impossible pour un roi mineur de conspirer contre le pays.
Peut-être pas Louis XVI mais son fils, l'ex-futur Louis XVII. Mort de mauvais traitement mais avait déjà une santé fragile. Je n'arrive pas à trouver qui est le nouvel héritier si il meurt. Louis XVIII directement ? Et puis Charles X ? Ils sont déjà à l'étranger en 1791, je vois pas qui peut succéder à Louis XVI, à moins que celui désigne les Orléans pour lui succéder. Plausible ?
ezaski- Messages : 300
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Emile Ollivier a écrit:Ezaski,
Bon courage à toi et bienvenue dans l'univers des uchronistes
Pour un POD rétablissement de la monarchie après 1870, une vidéo sur Henri V.
https://youtu.be/PxMiEoWwMzM
C'est pour commencer bien sûr.
une uchronie avec le compte d'Artois serait dure (il la refuser avec l'histoire du drapeau tricolore) mai se serait très intéressant
Amon luxinferis- Messages : 551
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Re: La monarchie constitutionnelle française
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Anaxagore- Messages : 2236
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Anaxagore a écrit:Plutôt mettre Louis-Philipe d'Orléan (Philipe Egalité) sur le trône, il avait conspiré contre Louis XVI. C'est à lui que l'on doit les manoeuvres contre "l'Autrichienne". Cela aurait pu fonctionner.
De ce que j'ai compris, oui. Mais pourtant l'idée de se mettre sur le trône le révulser. Je pense qu'il voulait que Louis XVI accepte la constitution au début. Par contre je l'imagine mal accepté le principe d'une république, même si il a voté la mort de son cousin. Peut-être espéré t-il une régence en attendant son fils sur le trône, mais comme celui-ci à déserter, ça lui a valu sa tête.. Il naviguait à vue à la fin.
Des idées sur ce qu'il voulait ? Ses objectifs ?
Dernière édition par ezaski le Lun 30 Nov - 17:39, édité 1 fois
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Re: La monarchie constitutionnelle française
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Re: La monarchie constitutionnelle française
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Cette semaine je commencerais à chercher / développer les POD pour l'après période révolutionnaire.
Spoil : restauration en 1814-1815 et monarchie de Juillet.
ezaski- Messages : 300
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Re: La monarchie constitutionnelle française
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Re: La monarchie constitutionnelle française
ezaski a écrit:J’ai réfléchi à plusieurs sujets pour écrire ma première uchronie, l’une d’elle m’a plu (dans ma tête) : le maintien de la monarchie française sous sa forme constitutionnelle.
Avant de trouver le bon scénario, il me faut un POD de départ et plusieurs me sont venus à l’esprit, en voici la liste, par ordre chronologique.
Tu pourrais imaginer un roi fictif (genre "Philippe VII") qui pour faire approuver une levée de fond fait un compromis avec le parlement de Paris au 17e ou 18e siècle et crée une version permanente des états-généraux.
Marc Pasquin- Messages : 96
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Re: La monarchie constitutionnelle française
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1940 : Mandel continue la guerre depuis l'exil.
https://forumuchronies.frenchboard.com/t751-la-france-exilee-tome-1-1940-la-roue-du-destin
https://forumuchronies.frenchboard.com/t826-la-france-exilee-tome-2-1942-la-roue-tourne
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Marc Pasquin a écrit:Tu pourrais imaginer un roi fictif (genre "Philippe VII") qui pour faire approuver une levée de fond fait un compromis avec le parlement de Paris au 17e ou 18e siècle et crée une version permanente des états-généraux.
Compliqué, il faudrait que Louis XIV meurt dans les années 1680 ou que ces successeurs OTL arrivent à reformer certains fonctionnement archaïque de la monarchie mais également de certaines lois (Louis XIV n'y arrivent pas, cela renforçant l'absolutisme).
Il faudrait que le roi, en prenant n'importe lequel des Bourbons, Orléans y compris, décide de convoquer les états généraux pour X ou Y raisons et que des réformes timides au début finissent par aboutir à des états généraux permanents, puis une assemblé à l'anglaise.
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ezaski- Messages : 300
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Collectionneur a écrit:Vu la mortalité infantile élevé, un dauphin qui ne survit pas qui est remplacé sur le trône par un cousin ?
Oui, en succession masculine uniquement, tu prends le premier ascendant et tu redescend. Par exemple, si Louis XV ne nait pas, il faut remonter à Louis XIII, prendre son deuxième fils (Philippe frère de Louis XIV) puis ses descendants. Si il lui même n'en avait pas eu, et bien il faut remonter à Henri IV qui n'a eu que 2 fils, dont le 2ème, Gaston d'Orléans n'a pas eu de fils qui ai survécu assez longtemps.
Si tu remontes encore, bin c'est la grosse merde parce que je sais même pas à quel cousin il faut regarder D'ailleurs si quelqu'un à la réponse je veux bien
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Re: La monarchie constitutionnelle française
ezaski a écrit:Collectionneur a écrit:Vu la mortalité infantile élevé, un dauphin qui ne survit pas qui est remplacé sur le trône par un cousin ?
Oui, en succession masculine uniquement, tu prends le premier ascendant et tu redescend. Par exemple, si Louis XV ne nait pas, il faut remonter à Louis XIII, prendre son deuxième fils (Philippe frère de Louis XIV) puis ses descendants. Si il lui même n'en avait pas eu, et bien il faut remonter à Henri IV qui n'a eu que 2 fils, dont le 2ème, Gaston d'Orléans n'a pas eu de fils qui ai survécu assez longtemps.
Si tu remontes encore, bin c'est la grosse merde parce que je sais même pas à quel cousin il faut regarder D'ailleurs si quelqu'un à la réponse je veux bien
Après quelques recherches, je pense que c'est les Bourbons-Condé qui monterait sur le trône, t'imagine la gueule de Louis XIV
ezaski- Messages : 300
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Re: La monarchie constitutionnelle française
Collectionneur a écrit:La, côté uchronique, on remonte cela un tros gros boulot qui chamboulerait toute l'histoire de l'Europe. Et côté premiers ministres et conseillers compétents qui arriverait à faire entendre raison à la noblesse ?
Alors là aucune idée je suis pas spécialiste de la période
ezaski- Messages : 300
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Il suffirait simplement que Louis XV vive plus vieux. Son ministre Rneé-Nicolas de Maupou https://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9-Nicolas_de_Maupeou avait lancé une suite de réformes pour réconcilier le roi avec les parlements. Le project de Maupou était... l'abolition des privilèges!Malheuresement, Louis XVI lui reprochait son impopularité et le fit démettre de ses fonctions.
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Anaxagore- Messages : 2236
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Préhistorique- Messages : 568
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Re: La monarchie constitutionnelle française
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Anaxagore- Messages : 2236
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Une guerre de sept ans moins catastrophique peut elle aussi permettre de donner au "Bien-aimé" l'aura nécessaire pour réformer en ce sens ?
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Il ne faut pas non plus imaginer que Maupéou était entiérement libre de faire ce qu'il voulait et la question de savoir si Louis XV lui aurait permis d'aller jusqu'au bout de ses projets est à poser.
Il ne faut pas non plus imaginer que la réforme de Maupéon était une pure réussite. Certains éléments appliqués (comme la libération du commerce du grain) onteu des résultats catastrophiques ( dans le cas du commerce du grain, ruine des petits paysans français, et soulèvements).
La liste des adversaires de Maupéou est très longue:
- Nobles
- Princes de la maison de France
- membres des anciens parlements
Le soutien limité:
-Voltaire (pour l'essentiel)
_________________
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Anaxagore- Messages : 2236
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Re: La monarchie constitutionnelle française
Anaxagore a écrit:Disons que c'est possible.
Il ne faut pas non plus imaginer que Maupéou était entiérement libre de faire ce qu'il voulait et la question de savoir si Louis XV lui aurait permis d'aller jusqu'au bout de ses projets est à poser.
Il ne faut pas non plus imaginer que la réforme de Maupéon était une pure réussite. Certains éléments appliqués (comme la libération du commerce du grain) onteu des résultats catastrophiques ( dans le cas du commerce du grain, ruine des petits paysans français, et soulèvements).
La liste des adversaires de Maupéou est très longue:
- Nobles
- Princes de la maison de France
- membres des anciens parlements
Le soutien limité:
-Voltaire (pour l'essentiel)
Peut-être, donc, des réformes étalé sous plus d'un règne. deux vagues de réformes sous Louis XV et Louis XVI just assez importante pour permètre d'éviter la Révolution puis un nombre de réforme durant le 19e siècle pour aboutir à une véritable Monarchie constitutionelle.
Marc Pasquin- Messages : 96
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