Une République belge ?
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Une République belge ?
Bonjour à tous,
Dans la première mouture de LFC, dans laquelle c'était Reynaud qui dirigeait la France en exil, je l'avais imaginé contraignant le gouvernement Pierlot à faire proclamer la République par le Parlement belge. Puis, lorsque j'ai mis Mandel à la tête de la République, j'ai abandonné cette idée.
Mais, Mandel, jusqu'au boutiste et, ne l'oublions pas, ancien secrétaire du Tigre, est un fervent Républicain.
Pensez-vous qu'il puisse reprendre le flambeau anti-Léopold III de Reynaud, en expliquant à Pierlot qu'il en va de l'honneur de la Belgique et de sa place dans la Coalition alliée ?
Dans la première mouture de LFC, dans laquelle c'était Reynaud qui dirigeait la France en exil, je l'avais imaginé contraignant le gouvernement Pierlot à faire proclamer la République par le Parlement belge. Puis, lorsque j'ai mis Mandel à la tête de la République, j'ai abandonné cette idée.
Mais, Mandel, jusqu'au boutiste et, ne l'oublions pas, ancien secrétaire du Tigre, est un fervent Républicain.
Pensez-vous qu'il puisse reprendre le flambeau anti-Léopold III de Reynaud, en expliquant à Pierlot qu'il en va de l'honneur de la Belgique et de sa place dans la Coalition alliée ?
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1940 : Mandel continue la guerre depuis l'exil.
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
Date d'inscription : 26/03/2016
Age : 35
Re: Une République belge ?
Non, lorsque l'on est en guerre on cherche pas à diviser ses alliés, plutôt à les rassembler.
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Le champ de bataille ne fait que révéler à l'homme sa folie et son désespoir, et la victoire n'est jamais que l'illusion des philosophes et des sots. William Faulkner
Anaxagore- Messages : 2236
Date d'inscription : 18/10/2015
Age : 50
Re: Une République belge ?
L'idée ne tient tout simplement pas la route.
La république, en Belgique à cette époque on en veut pas et ça ne marcherai tout simplement pas.
Et pis la popularité de roi est énorme (avant l'histoire avec la Princesse de Rethy). C'est un suicide politique de demander ça...
En prime, la France est vraiment mal placer pour parler surtout après ces propos au lendemain du 28 mai... (Parce que oui, les propos de Reynaud , ils ont fait mal --' )
La république, en Belgique à cette époque on en veut pas et ça ne marcherai tout simplement pas.
Et pis la popularité de roi est énorme (avant l'histoire avec la Princesse de Rethy). C'est un suicide politique de demander ça...
En prime, la France est vraiment mal placer pour parler surtout après ces propos au lendemain du 28 mai... (Parce que oui, les propos de Reynaud , ils ont fait mal --' )
Endwars- Messages : 34
Date d'inscription : 19/08/2016
Re: Une République belge ?
D'accord. Merci de vos réponses !
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
Date d'inscription : 26/03/2016
Age : 35
Re: Une République belge ?
Pour une république belge, regarde plutôt au moment de la Révolution Française. Ce sera plus simple.
Maraud- Messages : 561
Date d'inscription : 01/11/2015
Re: Une République belge ?
Maraud,
Je n'ai pas particulièrement envie de détrôner la Monarchie belge, c'est juste que je me demandais si Mandel aurait pu poursuivre la politique anti-Léopold III de Reynaud.
Je n'ai pas particulièrement envie de détrôner la Monarchie belge, c'est juste que je me demandais si Mandel aurait pu poursuivre la politique anti-Léopold III de Reynaud.
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
Date d'inscription : 26/03/2016
Age : 35
Re: Une République belge ?
Bonjour,
Je réactive ce sujet.
À défaut d'une proclamation de la République, une déchéance de Léopold III au profit de son fils Baudouin est-elle possible dès 1940 ?
Si oui, ce ne peut être Charles, prisonnier des Allemands, qui peut assurer sa régence.
Qui ferait un bon régent ? Un régent non noble est-il possible ?
Ou carrément pas de régent
Je réactive ce sujet.
À défaut d'une proclamation de la République, une déchéance de Léopold III au profit de son fils Baudouin est-elle possible dès 1940 ?
Si oui, ce ne peut être Charles, prisonnier des Allemands, qui peut assurer sa régence.
Qui ferait un bon régent ? Un régent non noble est-il possible ?
Ou carrément pas de régent
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
Date d'inscription : 26/03/2016
Age : 35
Re: Une République belge ?
Non, je ne pense pas. L'image de Léopold sera relativement bonne aux yeux des belges jusqu'à ce qu'il serre la main d'Hitler et épouse la nounou des enfants, tournant ainsi la page de sa défunte première épouse, encore adorée par la population. La question royale d'après guerre est certes due au "testament politique" de Léopold III, rédigé juste avant son départ pour l'Allemagne, mais aussi liée à des exigences des alliés plus qu'a des demandes purement belges, si la question n'avait pas été posée Léopold aurait retrouvé son trône bien avant 1950 car je pense que personne en Belgique ne l'aurait vraiment soulevée au point d'en faire une question publique comme ce fut le cas OTL.
Par ailleurs à moins d'envoyer les enfants en Angleterre dès le premier jour du conflit je ne vois pas vraiment comment l'empêcher de tomber aux mains des Allemands. Pour ce qui est d'une régence de Baudoin, oui il y en aurait une d'au moins 6 à 8 ans, quant à dire qui en aurait fait partie j'avoue ne pas m'y connaître suffisamment à ce niveau là, mais je note entre autre ceci : "Voulant profiter de cette situation, le gouvernement tenta de renouer des contacts avec le roi Léopold et son frère Charles vivant au château de Laeken, à Bruxelles, sous surveillance allemande. On ne peut que supputer les suites qu'auraient pu avoir ces tentatives. En effet, un émissaire clandestin du gouvernement, le propre beau-frère du premier ministre Pierlot, qui était parvenu clandestinement jusqu'à Bruxelles pour y rencontrer le roi et son frère, fut arrêté par les Allemands au cours de son voyage de retour vers Londres et fusillé."
On note aussi qu'en 44 "Alors que le roi Léopold III et sa famille avaient été emmenés en Allemagne par les Allemands le 9 juin 1944, le prince Charles se cachait dans une petite ferme de Sart-lez-Spa. En septembre 1944, la Belgique est libérée par les Alliés avec la participation d'une unité belge, alors que le roi est prisonnier on ne sait où en Allemagne." (wikipedia, page de Charles)
Je pense que le meilleurs scénario serait d'avoir Léopold missionnant Charles en Angleterre auprès des cousins, et Charles ne rentrant pas en Belgique. Le gouvernement en exil constatant l'impossibilité de règner de Léopold, il désignerait alors Charles régent dès 1940, et on ne s'encombre pas de Baudoin dans ce contexte...
Plus intéressante est alors la situation à la libération : dans ce cas là je peux voir un Léopold ombrageux plus collaborateur pendant le conflit et rejeté par la population, avec Charles dès lors désigné roi. Ce qui le force alors à se marier et à avoir descendance, ou à adopter Baudouin (et éventuellement Albert) ce qui changerait assez fort l'éducation et l'évolution de Baudoin (déjà pas de mariage avec une espagnole en pleine période franquiste...)
Par ailleurs à moins d'envoyer les enfants en Angleterre dès le premier jour du conflit je ne vois pas vraiment comment l'empêcher de tomber aux mains des Allemands. Pour ce qui est d'une régence de Baudoin, oui il y en aurait une d'au moins 6 à 8 ans, quant à dire qui en aurait fait partie j'avoue ne pas m'y connaître suffisamment à ce niveau là, mais je note entre autre ceci : "Voulant profiter de cette situation, le gouvernement tenta de renouer des contacts avec le roi Léopold et son frère Charles vivant au château de Laeken, à Bruxelles, sous surveillance allemande. On ne peut que supputer les suites qu'auraient pu avoir ces tentatives. En effet, un émissaire clandestin du gouvernement, le propre beau-frère du premier ministre Pierlot, qui était parvenu clandestinement jusqu'à Bruxelles pour y rencontrer le roi et son frère, fut arrêté par les Allemands au cours de son voyage de retour vers Londres et fusillé."
On note aussi qu'en 44 "Alors que le roi Léopold III et sa famille avaient été emmenés en Allemagne par les Allemands le 9 juin 1944, le prince Charles se cachait dans une petite ferme de Sart-lez-Spa. En septembre 1944, la Belgique est libérée par les Alliés avec la participation d'une unité belge, alors que le roi est prisonnier on ne sait où en Allemagne." (wikipedia, page de Charles)
Je pense que le meilleurs scénario serait d'avoir Léopold missionnant Charles en Angleterre auprès des cousins, et Charles ne rentrant pas en Belgique. Le gouvernement en exil constatant l'impossibilité de règner de Léopold, il désignerait alors Charles régent dès 1940, et on ne s'encombre pas de Baudoin dans ce contexte...
Plus intéressante est alors la situation à la libération : dans ce cas là je peux voir un Léopold ombrageux plus collaborateur pendant le conflit et rejeté par la population, avec Charles dès lors désigné roi. Ce qui le force alors à se marier et à avoir descendance, ou à adopter Baudouin (et éventuellement Albert) ce qui changerait assez fort l'éducation et l'évolution de Baudoin (déjà pas de mariage avec une espagnole en pleine période franquiste...)
LFC/Emile Ollivier aime ce message
Re: Une République belge ?
Merci de tes très importantes réflexions, Eumène.
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