Fidel Castro est décédé

http://www.bfmtv.com/international/fidel-castro-ancien-president-de-cuba-est-mort-1063721.html

Au delà de toute pensée idéologique, il faut reconnaître qu'il fut un géant du XXème siècle.

Bien évidemment, mes condoléances vont au peuple cubain et à sa famille.

Et merde.
Y a Trump qui va se sentir pousser des ailes.

Maraud a écrit:Et merde.
Y a Trump qui va se sentir pousser des ailes.

ça va maraud? Tu est sur? Ne fais pas un truc idiot, éloigne des ponts je t'en supplie !

Après Castro était effectivement un grand u XXeme siècle mais je pensent pas qu'il soit un modèle Socialistes ou Communistes

J'ai tenté mais comme le seul pont cher moi, ne fait que traverser une rivière avec une distance de moins d'un mètre je me suis juste mouillé.

Après Castro même si on peut ne pas l'aimer, il reste pour beaucoup celui qui a apporté de la Démocratie sur son ile (Son régime est le plus démocrate, malgré un parti unique, que le pays est eut ironiquement, avec notamment une tentative de démocratie participative) et qui a surtout viré les USA et a tenté d'installer une régime socialiste a tous sur l’île.

Dans l'ABATL, il meurt beaucoup, beaucoup plus tôt. (et pas que lui)
#teasing

Nooooon!

Ça sens la BA.^^

Comme ça je suis sur que maraud achètera le tome pour savoir ^^

Si j'avais les sous, je tenterais mais je peux même pas me prendre une carte d'abonnement a la médiathèque.

Toujours pareil avec ces maudit communistes, ils refusent le capitalisme et la démocratie puis se plaigne d'être pauvre et malheureux.


Oh wait...

LoL

Pour en revenir à Castro, c'est vraiment le dernier dinosaure iconique de la Guerre Froide qui s'en allé. A part Gorbatchev et Helmut Kohl, qui reste t'il comme grand chef d'état ayant façonné cette période de l'Histoire ? (Je ne parle pas de la Reine d’Angleterre qui est parti pour les enterré tous)

Le parcours du personnage est atypique. Il à certes battu Batista, mais contrairement à ce que disent les médias depuis hier, cela faisait un moment que Washington l'avait lâché et quasiment coupé les cordons de la bourse. Celui à du demandé aux anglais des chars Comet pour lutter contre la rébellion, les américains ne voulant pas lui en fournir :

LA BAIE DES COCHONS (Batailles & Blindés) & LA GENESE DE L'ARME BLINDEE CASTRISTE

http://conops-mil.blogspot.fr/2015/06/la-baie-des-cochons-batailles-blindes.html

Est était il ''communiste'' ou simplement comme écrit par plusieurs journaliste un nationaliste qu'encore une fois la politique américaine à jeté dans les bras de son ennemi ? ... N’empêche que ce n'était pas un démocrate peace & love mais qui l'était réellement en Amérique Latine à l'époque ?

Exemple parmi d'autres On n'en parle plus aujourd'hui mais l'Argentine des années 50/60 avec ses coups d'états militaires à répétition me semble plus violente de facon ''visible'' que la dictature instaurée dans les années 70 avec en autre un bombardement de Buenos Aires par sa propre aviation :

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Plaza_de_Mayo

Pour Castro, c'est très compliqué.
Lui même avoue qu'a l'origine, il était anti-communiste. Son frère Raoul l'était mais lui trainait avec les milieux démocrate chrétien et avait même fricoter un temps avec les fans de Franco (obsession de l’indépendance de la nation).
C'est quand un de ses héros politique(responsable de son parti) s'est suicidé pour protester contre la dictature de Batista qu'il a décidé de prendre les armes avec quelques potes, pour la plupart des bourgeois idéaliste, rêvant d'une démocratie.
Ils se sont fait péter la margoulette et suite a un séjour en prison (la plupart libéré parce que justement membre de la bourgeoisie) et quelques aventures, Castro se barre loin de Cuba, pour tomber sur les exilés cubains (déjà très nombreux a l'époque) réparti en plusieurs groupes de protestation dont les communistes.
A force de trainer avec (et surtout via son frère), il va devenir pote avec certains d'entre eux (Le Che et Camilo par exemple), mais il reste social démocrate.
D'ailleurs pour ça, que le PC Cubain ne le soutiendra pas tout de suite.
Après la Révolution, il permet un gouvernement d'Union de la gauche comme on dirait chez nous, mais tombe sur un problème. Les Sociaux-Démocrates de son propre parti ne veulent pas lutter contre le système capitaliste alors qu'ils ont les mains libres et trouve que Castro fait trop confiance aux cocos.
A ce moment là, il jarte du gouvernement les sociaux démocrate pour les représenter a lui tout seul (c'est a ce moment là qu'on commence a parler de dictature) et réussir a se faire élire président (pas bien dur avec son bagou et son prestige de héro), mais n'est toujours pas communiste.
Et comme pendant des années il a refusé de se joindre au bloc soviétique (jusqu'au coup de l'avion volé par les ricains), on soupçonne encore de nos jours comme tu le dis Collectionneur que Fidel s'est jeté dans les bras du tonton soviétique pour contrer les USA.

Après Fidel s'est toujours lui considérer démocrate au contraire des USA^^

Il y a tout même une chose a ne pas oublié a propos de Castro. C'est qu'il voulait réellement employé l'arme nucléaire durant la crise des missiles, j'ai lu que l'armée soviétique a Cuba craignait un coup de force des cubains pour s'emparé des ogives avant qu'elles ne soient rapatrié en Russie.

Ben en même temps de l'autre côté, il voulait aussi l'utiliser. Alors enlever la seule protection^^
Après il était pas aussi chaud qu'on le raconte pour bombarder les USA mais plus pour leur faire peur. Une présence militaire de la part de l'URSS aurait put faire le même effet mais comme ça n'aurais pas été des forces Cubaine, Castro aurait pas été très jouasse.

Maraud a écrit:Si j'avais les sous, je tenterais mais je peux même pas me prendre une carte d'abonnement a la médiathèque.

Normalement, c'est gratuit pour les habitants de la commune ou 3 X rien !

J'habite en village de campagne^^
Ma bibliothèque locale est composé principalement de roman de "terroir" (des bouquin ultra chiant sur une vie fantasmé des paysans du 19ème avec une vue très conservatrice du milieu), de bouquin de vulgarisation pour enfant de primaire et quasi que dalle pour le reste.
En exemple, la section autobiographique est composé de celle du député-maire locale qui étrangement est extrêmement positif a son égard.
Donc la sous préfecture qui a une vraie bibliothèque, je suis obligé de payer plein pot.

C'est en HS par rapport au sujet mais vous n'avez pas un bibliobus justement de la médiathèque départementale qui passe ou vous pouvez demander des titres spécifiques ?

Un bibliobus qui se tape près de 50 commune et est donc surtout spécialisé pour le scolaire.
Rien de folichon et on peut pas leur en vouloir, le conseil général se foutant éperdument de coins ne faisant même pas 1% en voix (propos rapporté pas un de nos ancien sénateurs).

Je comprends mieux Maraud

Maintenant, pour savoir où tu habites, je vais chercher le village avec une voix pour Mélanchon contre 99% pour la droite

C'est presque ça

Je remonte ce sujet pour parlé de Che Guevara. Il est iconique mais n'a pas eu de chance dans les causes pour lequel il est parti combattre.

Je présente un reportage photo sur sa désastreuse expérience lors d'une tentative de guérilla au Congo en 1965 qui a de quoi dégoûter les plus idéalistes des Révolutionnaires :

http://lemonde.fr/m-le-mag/visuel/2017/12/01/les-desastreuses-aventures-du-che-au-congo_5223220_4500055.html

Ce qui est intéressant en terme d'uchronie, c'est qu'il aurait pu mourir dans l'anonymat au Congo. Ca n'aurait eu quasiment aucun impact historique majeur mis à part éventuellement un gros mystère type "le che c'est volatilisé".

D'après l'article, les occidentaux ont su assez rapidement qu'il était dans le coin. Mais si son corps avez disparu dans la jungle, son fantôme aurait pu en.effet hanté les couloirs des chancelleries des décennies.