Une guerre franco-brésilienne?
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Une guerre franco-brésilienne?
Bonjour à toutes et tous!
Aujourd'hui il est temps de parler de langoustes: oui parce que les uchronies c'est bien beau, mais les langoustes, est-ce que ce n'est pas mieux?
Évidement, je sens les honorables membres de ce groupe commencer un long débat pour savoir comment préparer de la langouste et enfin débattre pour savoir qui du homard ou de la langouste est le plus savoureux? (je m'excuse d'avance envers les membres végétariens mais il n'y a jamais eu de crise internationale impliquant des légumes ou des fruits..pour l'instant).
Et bien sachez que ces questions ont peut être été un sujet de discorde entre Brasilia et Paris dans les années 1960: un peu d'histoire (on est là pour ça?)
Impliquant une sombre histoire de droits de pêche à la langouste sur le plateau continental se prolongeant des côtes brésiliennes vers les eaux territoriales de la France (La Guyane), il y aura une escalade militaire avec l'arraisonnement de navires français par la Marine brésilienne en 1962 et 1963, obligeant la Royale à se déployer au large de la Guyane en 1963: " Au début du mois de février, une importante flotte française quitte la base de Toulon, en Méditerranée, et fait route en direction de l'océan Atlantique. Cette flotte est composée du porte-avion Clemenceau — avec à son bord les flottilles 4F et 16F — du croiseur De Grasse, des escorteurs d'escadre Cassard (de la classe T 47) Jauréguiberry et Tartu (de la classe T 53) des escorteurs rapides Le Picard, Le Gascon, L’Agenais, Le Béarnais, Le Vendéen (tous de la classe E 52 et principalement dédiés à la lutte anti-sous-marine), du pétrolier ravitailleur d'escadre La Baïse et de l'aviso Paul Goffeny."
Avec comme réponse brésilienne: " Au Brésil, le président réunit le Conseil national de la Défense. La IVe Armée brésilienne, basée à Recife, et placée sous les ordres directs du commandant en chef des forces armées Humberto de Alencar Castelo Branco, est mobilisée. Plusieurs bâtiments sont envoyés en direction des côtes de Pernambouc, et les bâtiments stationnés à Salvador dans l'État de Bahia sont mis en alerte permanente. Plusieurs escadrilles de bombardiers B-17 Flying Fortress des Forces aériennes brésiliennes sont déplacées en direction de Natal et Recife. La mobilisation est rapide mais désordonnée, révélant l'état médiocre de la préparation des forces armées et du matériel militaire brésilien, ainsi que de graves carences logistiques. Les restrictions de munitions et de torpilles sont alors si sévères qu'elle ne permettaient pas aux bâtiments brésiliens de soutenir un combat au-delà de 30 minutes8.
Six avions de patrouille et le croiseur Almirante Barroso sont envoyés sur zone, ainsi que le porte-avion Minas Gerais"
DeGaulle fulmine contre les américains (qu'ils accusent à tort de soutenir le Brésil, Washington fera remarquer que le Brésil ne peut et ne DOIT pas intervenir contre un allié des États-Unis):« Cette guerre de la langouste, c'est encore une histoire d'Américains ! Parce que nos bateaux osent faire concurrence à des compagnies américaines ! Ces langoustes sont payées 2 500 francs le kilo à Paris. Les compagnies américaines qui nous les vendent, les achètent aux pêcheurs brésiliens à Recife pour 75 centimes. Ces compagnies ont évidemment grand intérêt à garder leur monopole. Les Américains sont trop contents de déchaîner les journaux brésiliens contre la France".
Les deux camps feront preuve de retenue, la communauté internationale donnera raison au Brésil (qui, bon gagnant autorisera certains navires fr à pêcher la langouste), DeGaulle fera une tournée triomphale au Brésil un an plus tard, et la guerre de la Langouste restera comme un exemple de résolution de conflit par la communauté international.
Maintenant supposons que les tensions ait augmenté au point que la guerre est une solution plus qu'envisageable....
Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_de_la_langouste_entre_la_France_et_le_Br%C3%A9sil#L'escalade_militaire_(printemps_1963)
Bombardier Boeing B-17 Flying Fortress brésilien survolant le Tartu (D636) au large du Brésil en 1963.
Aujourd'hui il est temps de parler de langoustes: oui parce que les uchronies c'est bien beau, mais les langoustes, est-ce que ce n'est pas mieux?
Évidement, je sens les honorables membres de ce groupe commencer un long débat pour savoir comment préparer de la langouste et enfin débattre pour savoir qui du homard ou de la langouste est le plus savoureux? (je m'excuse d'avance envers les membres végétariens mais il n'y a jamais eu de crise internationale impliquant des légumes ou des fruits..pour l'instant).
Et bien sachez que ces questions ont peut être été un sujet de discorde entre Brasilia et Paris dans les années 1960: un peu d'histoire (on est là pour ça?)
Impliquant une sombre histoire de droits de pêche à la langouste sur le plateau continental se prolongeant des côtes brésiliennes vers les eaux territoriales de la France (La Guyane), il y aura une escalade militaire avec l'arraisonnement de navires français par la Marine brésilienne en 1962 et 1963, obligeant la Royale à se déployer au large de la Guyane en 1963: " Au début du mois de février, une importante flotte française quitte la base de Toulon, en Méditerranée, et fait route en direction de l'océan Atlantique. Cette flotte est composée du porte-avion Clemenceau — avec à son bord les flottilles 4F et 16F — du croiseur De Grasse, des escorteurs d'escadre Cassard (de la classe T 47) Jauréguiberry et Tartu (de la classe T 53) des escorteurs rapides Le Picard, Le Gascon, L’Agenais, Le Béarnais, Le Vendéen (tous de la classe E 52 et principalement dédiés à la lutte anti-sous-marine), du pétrolier ravitailleur d'escadre La Baïse et de l'aviso Paul Goffeny."
Avec comme réponse brésilienne: " Au Brésil, le président réunit le Conseil national de la Défense. La IVe Armée brésilienne, basée à Recife, et placée sous les ordres directs du commandant en chef des forces armées Humberto de Alencar Castelo Branco, est mobilisée. Plusieurs bâtiments sont envoyés en direction des côtes de Pernambouc, et les bâtiments stationnés à Salvador dans l'État de Bahia sont mis en alerte permanente. Plusieurs escadrilles de bombardiers B-17 Flying Fortress des Forces aériennes brésiliennes sont déplacées en direction de Natal et Recife. La mobilisation est rapide mais désordonnée, révélant l'état médiocre de la préparation des forces armées et du matériel militaire brésilien, ainsi que de graves carences logistiques. Les restrictions de munitions et de torpilles sont alors si sévères qu'elle ne permettaient pas aux bâtiments brésiliens de soutenir un combat au-delà de 30 minutes8.
Six avions de patrouille et le croiseur Almirante Barroso sont envoyés sur zone, ainsi que le porte-avion Minas Gerais"
DeGaulle fulmine contre les américains (qu'ils accusent à tort de soutenir le Brésil, Washington fera remarquer que le Brésil ne peut et ne DOIT pas intervenir contre un allié des États-Unis):« Cette guerre de la langouste, c'est encore une histoire d'Américains ! Parce que nos bateaux osent faire concurrence à des compagnies américaines ! Ces langoustes sont payées 2 500 francs le kilo à Paris. Les compagnies américaines qui nous les vendent, les achètent aux pêcheurs brésiliens à Recife pour 75 centimes. Ces compagnies ont évidemment grand intérêt à garder leur monopole. Les Américains sont trop contents de déchaîner les journaux brésiliens contre la France".
Les deux camps feront preuve de retenue, la communauté internationale donnera raison au Brésil (qui, bon gagnant autorisera certains navires fr à pêcher la langouste), DeGaulle fera une tournée triomphale au Brésil un an plus tard, et la guerre de la Langouste restera comme un exemple de résolution de conflit par la communauté international.
Maintenant supposons que les tensions ait augmenté au point que la guerre est une solution plus qu'envisageable....
Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_de_la_langouste_entre_la_France_et_le_Br%C3%A9sil#L'escalade_militaire_(printemps_1963)
Bombardier Boeing B-17 Flying Fortress brésilien survolant le Tartu (D636) au large du Brésil en 1963.
Uranium Colonel- Messages : 1902
Date d'inscription : 31/07/2019
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Localisation : République Démocratique de l'Icaunais
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Re: Une guerre franco-brésilienne?
Vu l'état des forces armées brésiliennes à l'époque: la Marine brésilienne se fait t'ailler en pièce au premier engagement, si ça ne suffit pas des frappes sur certaines bases brésiliennes pourraient suivre. Au sol, une offensive brésilienne à travers la frontière serait long et pénible (dans le meilleur des cas) car il n'y a pas d'infrastructures pour soutenir une offensive dans la zone.
Dernière édition par Thomas le Jeu 15 Sep - 18:56, édité 1 fois
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Alexandre Lang.
Au Bord de l'Abîme et au-delà
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Re: Une guerre franco-brésilienne?
Il y a d'autres problèmes avec le Brésil.
Ce n'est que dans les années 80 que la frontière actuelle (adoptée en 1900 traité dit d'Oyapock du nom de la rivière servant de frontière) a enfin été reconnue par la France. Jusque là, la France revendiquait encore les frontières du traité d'Ultrech (1713) nettement plus en sa faveur. Donc, dans les années 60, il y a encore un contencieux territorial avec le Brésil une guerre victorieuse pourait pousser certain à récupérer ce terrain perdu.
Une autre raison est l'orpaillage illégal par des garimperos brésilliens. Non seulement ils polluent les rivières au mercure (dont ils servent pour agglomérer les pailllettes d'or) mais en plus ils sont très violents et ont attaqués des indiens les ayant surpris dans leur activités. A plusieurs reprises les unités de légionnaires sur la frontière ont été obligés d'intervenir.
Ce n'est que dans les années 80 que la frontière actuelle (adoptée en 1900 traité dit d'Oyapock du nom de la rivière servant de frontière) a enfin été reconnue par la France. Jusque là, la France revendiquait encore les frontières du traité d'Ultrech (1713) nettement plus en sa faveur. Donc, dans les années 60, il y a encore un contencieux territorial avec le Brésil une guerre victorieuse pourait pousser certain à récupérer ce terrain perdu.
Une autre raison est l'orpaillage illégal par des garimperos brésilliens. Non seulement ils polluent les rivières au mercure (dont ils servent pour agglomérer les pailllettes d'or) mais en plus ils sont très violents et ont attaqués des indiens les ayant surpris dans leur activités. A plusieurs reprises les unités de légionnaires sur la frontière ont été obligés d'intervenir.
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Le champ de bataille ne fait que révéler à l'homme sa folie et son désespoir, et la victoire n'est jamais que l'illusion des philosophes et des sots. William Faulkner
Anaxagore- Messages : 2234
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