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Le topic officiel des points de divergence

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Message par Uranium Colonel Ven 1 Mai - 16:33

Dans tel cas, un basculement de l'attention international vers le Moyen-Orient n'aurait t'elle pas impliqué:

1) un soutien militaire actif à l'Iran et au Shah, l'armement de pointe US (dont les F-16, certains étant destiné à l'Iran au même titre que le F-14) est massivement délivrée, la révolution de 1979 n'a pas lieu (ou alors celle-ci est matée dans le sang avec l'élimination directe de l'Ayatollah Khomeini par la CIA), l'Iran acquiert l'importance stratégique actuelle de l'Arabie Saoudite (mais en plus présentable car assez "laïc") tout en garantissant aux États-unis une épine dans le pied du dispositif soviétique (les "bordures" musulmanes)

2) L'URSS pointe le bout de son nez en soutenant logiquement l'Irak (mais pas trop) et en armant les insurrections kurdes iraniennes (?)

3) Israel joue de son alliance avec l'Iran et la Turquie, menaçant le succès des accords de Camp David (?), à moins que l'Égypte post-nassérienne ne soit tentée de rejoindre un camp plutôt favorable aux US?
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Message par DemetriosPoliorcète Ven 1 Mai - 17:30

Pour le coup l'Iran shâhi était déjà surarmé par rapport à ses besoins, je ne pense pas que la présence de plus ou moins de matériel américain ait pu y changer quelque chose. C'est surtout l'absence d'expertise en matière de lutte contre les émeutes qui a favorisé la révolution (l'armée envoyée pour mater les émeutes a carrémente perdu des chars des les rues de Téhéran), avec bien sûr l'impopularité notoire du régime.
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Message par Collectionneur Ven 1 Mai - 19:50

Mais la, on aurait eu sans doute une ''unité nationale'' plus forte auprès du gvt du Shah qui à maté un pays arabe sunnite/socialiste, toujours bon à prendre pour une Perse qui à une rivalité millénaire envers ses voisins. Pour Khomeini, faut voir, il était en Irak depuis 1964 avant de s'exilé en France en 1978. Une guerre entre l'Irak et son pays natal en 73/74 l'aurait mit en difficulté auprès de ses partisans qui reste malgré tout des nationalistes.
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Message par PauL62 Sam 24 Oct - 1:10

Un truc dont j'ignore si cela pourrait avoir des effeets papillons: et si George III et Charlotte de Mecklenburg-Strelitz, la reine consort, du Royaume-Uni, avaient accepté l'idée d'un mariage entre Louis Philippe d'Orléans (futur roi des Français) avec leur fille la princesse Elizabeth? Quelles conséquences géopolitiques cela aurait pu avoir? certes, cette dernière serait écartée du trône, ayant épousé un catholique, mais quid de la suite?
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Message par Anaxagore Sam 24 Oct - 18:50

Pour la france, cela n'aurait probablement pas changé beaucoup de chose... mais pour le Royaume-Unis... alors là, je n'en sais strictement rien.

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Message par Collectionneur Sam 24 Oct - 19:47

Elisabeth Reine des français ? J'ignorais cette proposition 😅

Une petite proposition de ma part concernant l'Occitanie. Et si le premier assaut français contre la forteresse de Salses en cours de construction par l'Espagne a la limite entre ce qui est aujourd'hui les Pyrénées orientales et l'Aude en 1503 avait réussi :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Forteresse_de_Salses

Un traité des Pyrénées 150 ans avant l'heure aurait il put avoir lieu ?
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Message par DemetriosPoliorcète Sam 13 Fév - 10:21

Et si, en 1919, Mussolini avait saisi la "main tendue" (le terme a bel et bien été utilisé!) de Tagliotti, et que le fascisme s'était clairement ancré à gauche (sans pour autant perdre sa fascination pour la violence)?
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Message par Thomas Sam 13 Fév - 10:39

A gauche genre "communiste"? Un guerre civile pour se débarrasser de la bourgeoisie et des loyaliste, suivit d'un période de reconstruction et de consolidation du pouvoir.
L’Italie n'aurait probablement chercher à se tailler un empire et n'aurait pas prit par à la guerre. Sauf à la fin pour aller se tailler un bout d’Autriche.
Dans cette configuration, probablement pas de guerre dans les Balkans, pas de guerre en Afrique non plus.

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Message par Anaxagore Dim 26 Sep - 10:07

Un texte intéressant sur la survie des textes antiques: https://talesoftimesforgotten.com/2021/09/25/are-there-more-surviving-ancient-writings-in-greek-or-latin/?fbclid=IwAR3VlK2jSpwnc3eZseCbNNACiuWI1T99kfolkXy8PY2kNOr8qvdZzqIW428

Cela peut être intéressant si vous envisager d'écrire une histoire romaine différente.

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