[CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
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[CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
On peut migrer pour des tas de raisons différentes : religieuses, économiques, fuyant une guerre ou des persécutions ou un épidémie, ou même de manière forcée. On peut aussi migrer parce que les conditions le permette, c'est ce qui est arrivé dans cette TL où les tchouktches ont domestiqué le renne et ont franchis le détroit de Béring et ont essaimé jusqu'à l'océan Atlantique.
Vinland 2020
Bixente Rytkheou rentre d'une exposition sur une tombe du XIème siècle. Elle est celle d'un guerrier dont une stèle de pierre avec des inscriptions runiques a permis d'identifier comme étant Tenevil Olafson. Sa tombe présentait était un mélange d'artefact scandinave comme le corps mis dans une barque, des armes de fer, un pendentif de marteau de Thor. A côté de cela on a également retrouvé des bijoux en cuivre avec des motifs Quorafolk[1], un arc en os de rennes et deux animaux enterré de chaque côté de la barque montrant un mélange des cultures, un cheval pour la culture scandinave et un renne pour la culture quorafolk. Le peuple quorafolk dont fait parti Bixente peuplait déjà le Markland à l'époque. Passant au supermarché il achetât un rôti de renne et du skyr ainsi que des tortillas ces dernières rappelleraient à son ami Sven Cuauhtémocson son Mexique natal.
Arrivé chez lui il se mit au fourneaux préparant un bon rôti de renne aux canneberges accompagné de pommes de terre, des tortillas aux haricot rouge en entrée et réservant le skyr pour le désert. Son ami Sven Cuauhtémocson arriva alors, il était revenu de son pèlerinage à Tenochtitlan et à Cuba, pèlerinage très important dans la foi Asartuhatl [2].
Bixente Rytkheou : Alors comment s'est passé ton voyage ?
Sven Cuauhtémocson : Très bien, je suis content d'avoir pu voir ces lieux historiques, même si des touristes espagnols sans gênes m'ont un peu énervé.
B R : Tu ne leur a pas arraché le cœurs avec un dague de silex et fracasser la tête avec un marteau de Thor j'espère ? Ajouta t'il sur le ton de la plaisanterie.
S C : Non rassure toi ils n'ont pas finit comme Cortez tué personnellement par Moctezuma II.
B R : La pire guerre de l'histoire de l'Espagne, Capturé par Cuauhtémoc et le cacique Hatuey et sacrifié au somment du Grand Temple de Mexico, leur tentative d'invasion d’Haïti et de Cuba à été un échec, c'est à peine s'ils ont pu conservé Borinken [3], ils ont mieux réussit en Argentine.
S C : Quoique Pizarro est tombé bêtement dans le piège d'Atahualpa, il faut dire qu'il avait entendu parlé de la guerre plus au nord.
B R : Oui mais suite à cela les espagnols ont commencé à mieux traiter les indigènes dans leurs colonies américaines, ils ont même abolit l'esclavage suite à la guerre d'indépendance du Brésil portugais. Il faut dire qu'ils n'avaient pas trop le choix avec les anciens esclaves qui avaient massacré les blancs au nord ils devaient être accommodant.
S C : Vraiment mauvaise l'histoire du Portugal, c'est une histoire d'oppression, surtout du fait de leur annexion de l’Espagne à la fin du XVIème siècle et du renforcement de l'inquisition, ensuite vien la persécution des catalans qui ont heureusement obtenu leur indépendance à la fin de la première guerre mondiale comme les irlandais dominé par l’Angleterre. Et cet empire chuta suite à une guerre avec l'Inde ou Gandhi donna l'ordre d'atomiser la flotte portugaise. [4]
B R : Tien à propos d'Irlandais je suis passé à Nua Baile Átha Cliath [5] il y a un mois, très belle capitale avec son église gothique du XIVème siècle. Et chargé d'histoire en plus, j'y ais visité le musée des fenians, des gudaris et des segadors [6]. J'ai eu la chance les restrictions contre le coronavirus ont été levées.
S C : Au pire tu aurai pu faire comme les Irlandais et Écossais du XIVème siècle, fuir l'épidémie et t'installer sur un autre continent et y fonder un pays ! Ha ha ha !
B R : Où comme les scandinaves qui ont fuit jusqu'à Cuba et au Mexique. Tien à propos comment va ta famille ?
S C : Bien que ce soit celle du Vinland, de Cuba ou du Groenland.
B R : Mais c'est une vrai dispora !
S C : Et encore j'ai fait analyser mon ADN, on y a trouvé des ancêtre polynésiens, sans doute parce que j'ai des ancêtres Inca. [7]
B R : Et tu n'en a pas en Russie ?
S C : Non ça ce sont plutôt les viking suédois qui ont fondé la Rus.
B R : Et ta famille mexicaine ?
S C : J'ai été content de la revoir on s'est promené sur le Zocalo avec ses magnifiques temples, celui de Quetzalcóatl, celui de Tezcatlipoca et le Grand temple dédié à Taloc et Huitzlilopochtli, Odin et Thor avec son paratonnerre en forme de marteau.
B R : Ils pratiquent encore des sacrifices par foudre ? demanda t'il sur le ton de la plaisanterie.
S C : Ah Ah Ah ! Non nous ne faisons plus ceci par contre j'ai appris qu'il y a encore eu un attentant en Russie par ce petit groupe de Pan Na-dene. [8] Il sont fou de revendiquer un territoire pour des peuples séparé depuis des milliers d'années.. Il parait qu'ils seraient en lien avec des pan turques et des djihadistes. heureusement le gouvernement russe saura maintenir la stabilité, pas comme au Moyen Orient avec ces guerres, ces djihadistes et tout ces flots de réfugiés comme ces Africains que le Portugal arrachait d'Afrique pour exploiter dans les plantations brésiliennes.
B R : Et pourtant la religion na dené est si belle, même si certains certains prennent littéralement ce qui est dit, la peste noire aura eu des conséquences parfois néfastes, les enseignement du prophète Tlingam étant dévoyé.
S C : Il n'empêche qu'à l'époque cela a permis d'assurer la cohésion de leur communauté ravagé par la peste noire.
B R : : Oui. Ils aurait pu aussi se replier dans des zones peu touché comme le Markland, rien de tel que de la Toundra et la Taïga pour mettre une maladie à distance. En suivant nos rennes nous avons passé le pire de l'épidémie.
S C : Et nous nous l'avons fuit en bateau et un peu vos raids de cavaliers sur rennes coupeur de scalp sur nous et nos alliés iroquois et cahokiens [9] !
B R : C'était pour répliquer à vos raids vikings de futur arracheur de cœur et fracasseurs de crânes ! Et j'aurais pu demander à mes ancêtres basques de me prêter leur flotte !
Les deux amis entrent alors dans un fou rire.
S C : n'empêche ont vous a apporté du bétail, la métallurgie du fer et de nouvelles cultures.
B R : Et nous des rennes pour vos colonies du Groenland et de beau bijoux de cuivre. Il n'empêche je me demande ce qu'il se serait passé si mes ancêtres n'étaient pas venu et étaient resté en Asie ?
S C : Mes ancêtres scandinaves se seraient sans doute contenter de couper du bois et de repartir au Groenland ne voyant aucune opportunité de commerce, rien à commercé, pas de bijoux de cuivre, pas de lait car les habitants n'auraient pas développé une tolérance au lactose, ça aurait même pu donné des conflit car ils auraient pensé qu'on essayait de les empoissonner en buvant du lait. Quand à mes ancêtre aztèques ils auraient sans doute été ravagé par les épidémies et sans chevaux et armes de fer Cortez aurait très bien pu réussir son coup. mes ancêtres polynésiens se seraient comme quand même croisé avec mes ancêtres sud américains.
B R : Les miens seraient répartit entre le Sibérie orientale et le Pays Basque. Cahokia n'auraient pas pu connaitre une renaissance avec l'agriculture européenne et l'Europe n'aurait pas eu de maïs durant des siècles, le commerce aurait été plus lent sans tout ces rennes en Amérique du Nord. A la limite les basques auraient pu suivre les bancs de poissons et les baleines comme dans notre monde.
Arrivé chez lui il se mit au fourneaux préparant un bon rôti de renne aux canneberges accompagné de pommes de terre, des tortillas aux haricot rouge en entrée et réservant le skyr pour le désert. Son ami Sven Cuauhtémocson arriva alors, il était revenu de son pèlerinage à Tenochtitlan et à Cuba, pèlerinage très important dans la foi Asartuhatl [2].
Bixente Rytkheou : Alors comment s'est passé ton voyage ?
Sven Cuauhtémocson : Très bien, je suis content d'avoir pu voir ces lieux historiques, même si des touristes espagnols sans gênes m'ont un peu énervé.
B R : Tu ne leur a pas arraché le cœurs avec un dague de silex et fracasser la tête avec un marteau de Thor j'espère ? Ajouta t'il sur le ton de la plaisanterie.
S C : Non rassure toi ils n'ont pas finit comme Cortez tué personnellement par Moctezuma II.
B R : La pire guerre de l'histoire de l'Espagne, Capturé par Cuauhtémoc et le cacique Hatuey et sacrifié au somment du Grand Temple de Mexico, leur tentative d'invasion d’Haïti et de Cuba à été un échec, c'est à peine s'ils ont pu conservé Borinken [3], ils ont mieux réussit en Argentine.
S C : Quoique Pizarro est tombé bêtement dans le piège d'Atahualpa, il faut dire qu'il avait entendu parlé de la guerre plus au nord.
B R : Oui mais suite à cela les espagnols ont commencé à mieux traiter les indigènes dans leurs colonies américaines, ils ont même abolit l'esclavage suite à la guerre d'indépendance du Brésil portugais. Il faut dire qu'ils n'avaient pas trop le choix avec les anciens esclaves qui avaient massacré les blancs au nord ils devaient être accommodant.
S C : Vraiment mauvaise l'histoire du Portugal, c'est une histoire d'oppression, surtout du fait de leur annexion de l’Espagne à la fin du XVIème siècle et du renforcement de l'inquisition, ensuite vien la persécution des catalans qui ont heureusement obtenu leur indépendance à la fin de la première guerre mondiale comme les irlandais dominé par l’Angleterre. Et cet empire chuta suite à une guerre avec l'Inde ou Gandhi donna l'ordre d'atomiser la flotte portugaise. [4]
B R : Tien à propos d'Irlandais je suis passé à Nua Baile Átha Cliath [5] il y a un mois, très belle capitale avec son église gothique du XIVème siècle. Et chargé d'histoire en plus, j'y ais visité le musée des fenians, des gudaris et des segadors [6]. J'ai eu la chance les restrictions contre le coronavirus ont été levées.
S C : Au pire tu aurai pu faire comme les Irlandais et Écossais du XIVème siècle, fuir l'épidémie et t'installer sur un autre continent et y fonder un pays ! Ha ha ha !
B R : Où comme les scandinaves qui ont fuit jusqu'à Cuba et au Mexique. Tien à propos comment va ta famille ?
S C : Bien que ce soit celle du Vinland, de Cuba ou du Groenland.
B R : Mais c'est une vrai dispora !
S C : Et encore j'ai fait analyser mon ADN, on y a trouvé des ancêtre polynésiens, sans doute parce que j'ai des ancêtres Inca. [7]
B R : Et tu n'en a pas en Russie ?
S C : Non ça ce sont plutôt les viking suédois qui ont fondé la Rus.
B R : Et ta famille mexicaine ?
S C : J'ai été content de la revoir on s'est promené sur le Zocalo avec ses magnifiques temples, celui de Quetzalcóatl, celui de Tezcatlipoca et le Grand temple dédié à Taloc et Huitzlilopochtli, Odin et Thor avec son paratonnerre en forme de marteau.
B R : Ils pratiquent encore des sacrifices par foudre ? demanda t'il sur le ton de la plaisanterie.
S C : Ah Ah Ah ! Non nous ne faisons plus ceci par contre j'ai appris qu'il y a encore eu un attentant en Russie par ce petit groupe de Pan Na-dene. [8] Il sont fou de revendiquer un territoire pour des peuples séparé depuis des milliers d'années.. Il parait qu'ils seraient en lien avec des pan turques et des djihadistes. heureusement le gouvernement russe saura maintenir la stabilité, pas comme au Moyen Orient avec ces guerres, ces djihadistes et tout ces flots de réfugiés comme ces Africains que le Portugal arrachait d'Afrique pour exploiter dans les plantations brésiliennes.
B R : Et pourtant la religion na dené est si belle, même si certains certains prennent littéralement ce qui est dit, la peste noire aura eu des conséquences parfois néfastes, les enseignement du prophète Tlingam étant dévoyé.
S C : Il n'empêche qu'à l'époque cela a permis d'assurer la cohésion de leur communauté ravagé par la peste noire.
B R : : Oui. Ils aurait pu aussi se replier dans des zones peu touché comme le Markland, rien de tel que de la Toundra et la Taïga pour mettre une maladie à distance. En suivant nos rennes nous avons passé le pire de l'épidémie.
S C : Et nous nous l'avons fuit en bateau et un peu vos raids de cavaliers sur rennes coupeur de scalp sur nous et nos alliés iroquois et cahokiens [9] !
B R : C'était pour répliquer à vos raids vikings de futur arracheur de cœur et fracasseurs de crânes ! Et j'aurais pu demander à mes ancêtres basques de me prêter leur flotte !
Les deux amis entrent alors dans un fou rire.
S C : n'empêche ont vous a apporté du bétail, la métallurgie du fer et de nouvelles cultures.
B R : Et nous des rennes pour vos colonies du Groenland et de beau bijoux de cuivre. Il n'empêche je me demande ce qu'il se serait passé si mes ancêtres n'étaient pas venu et étaient resté en Asie ?
S C : Mes ancêtres scandinaves se seraient sans doute contenter de couper du bois et de repartir au Groenland ne voyant aucune opportunité de commerce, rien à commercé, pas de bijoux de cuivre, pas de lait car les habitants n'auraient pas développé une tolérance au lactose, ça aurait même pu donné des conflit car ils auraient pensé qu'on essayait de les empoissonner en buvant du lait. Quand à mes ancêtre aztèques ils auraient sans doute été ravagé par les épidémies et sans chevaux et armes de fer Cortez aurait très bien pu réussir son coup. mes ancêtres polynésiens se seraient comme quand même croisé avec mes ancêtres sud américains.
B R : Les miens seraient répartit entre le Sibérie orientale et le Pays Basque. Cahokia n'auraient pas pu connaitre une renaissance avec l'agriculture européenne et l'Europe n'aurait pas eu de maïs durant des siècles, le commerce aurait été plus lent sans tout ces rennes en Amérique du Nord. A la limite les basques auraient pu suivre les bancs de poissons et les baleines comme dans notre monde.
Notes
[1] Littéralement peuples de rennes terme tchouktche quora signifiant renne et folk du scandinave peuple.
[2] Un syncrétisme mêlant la religion scandinave et la religion aztèque.
[3] Nom autochtone de Porto Rico.
[4] Cet ligne temporelle possède aussi sa franchise Civilization, sauf qu'ici le comportement de Gandhi est inspiré de faits réels.
[5] En gaélique La nouvelle Dublin, OTL New York. Capitale de Nua Eire, pays fondé au XIVème siècle par des réfugiés écossais et irlandais fuyant la peste et s'installant dans des régions déjà un peu dépeuplé par les épidémies amenées par les scandinaves.
[6] Comme OTL les fenians ont lutté pour la libération de l'Irlande du joug anglais, ils se sont bien entendu avec les segadors, les indépendantistes catalans et les gudaris, les indépendantistes basques , qui à la même époque luttaient contre le Portugal allié à l'Angleterre comme OTL. Chacun d'eux ayant émigré pour fuir les persécutions politiques, religieuses (surtout pour les irlandais car les basques, catalans et les portugais sont de même religion catholique) et les mauvaises conditions économiques. les basques émigrèrent plutôt vers le Vinland suivant leur zones de pêche habituelles.
[7] OTL des analyses ADN ont démontré que des polynésiens c'étaient reproduit avec des amérindiens au Moyen-âge, pas de raison que cela change dans cette TL.
[8] Les Na denés sont un groupe de peuple d'Amérique du Nord Il furent les second à migré sur ce continent après les Paléoindiens et avant les Esquimaux-aléoutes. Dans cette TL il furent déplace d'une grande partie de leurs territoires par la quatrième migration, celle des tchouktches poussant leur troupeaux de rennes. Il migrèrent eux même plus au sud poussant à leur tour d'autres peuples. OTL les na déné furent relié au groupe des langues ienisseïennes formant le groupe des langues dené–ienisseïennes qui formait une seule langue il y a 6000 à 8000 ans
[9] Du nom de la vile de Cahokia, importante ville sur le Mississippi au Moyen-Age.
[2] Un syncrétisme mêlant la religion scandinave et la religion aztèque.
[3] Nom autochtone de Porto Rico.
[4] Cet ligne temporelle possède aussi sa franchise Civilization, sauf qu'ici le comportement de Gandhi est inspiré de faits réels.
[5] En gaélique La nouvelle Dublin, OTL New York. Capitale de Nua Eire, pays fondé au XIVème siècle par des réfugiés écossais et irlandais fuyant la peste et s'installant dans des régions déjà un peu dépeuplé par les épidémies amenées par les scandinaves.
[6] Comme OTL les fenians ont lutté pour la libération de l'Irlande du joug anglais, ils se sont bien entendu avec les segadors, les indépendantistes catalans et les gudaris, les indépendantistes basques , qui à la même époque luttaient contre le Portugal allié à l'Angleterre comme OTL. Chacun d'eux ayant émigré pour fuir les persécutions politiques, religieuses (surtout pour les irlandais car les basques, catalans et les portugais sont de même religion catholique) et les mauvaises conditions économiques. les basques émigrèrent plutôt vers le Vinland suivant leur zones de pêche habituelles.
[7] OTL des analyses ADN ont démontré que des polynésiens c'étaient reproduit avec des amérindiens au Moyen-âge, pas de raison que cela change dans cette TL.
[8] Les Na denés sont un groupe de peuple d'Amérique du Nord Il furent les second à migré sur ce continent après les Paléoindiens et avant les Esquimaux-aléoutes. Dans cette TL il furent déplace d'une grande partie de leurs territoires par la quatrième migration, celle des tchouktches poussant leur troupeaux de rennes. Il migrèrent eux même plus au sud poussant à leur tour d'autres peuples. OTL les na déné furent relié au groupe des langues ienisseïennes formant le groupe des langues dené–ienisseïennes qui formait une seule langue il y a 6000 à 8000 ans
[9] Du nom de la vile de Cahokia, importante ville sur le Mississippi au Moyen-Age.
Dernière édition par Préhistorique le Ven 30 Oct - 7:30, édité 6 fois
Préhistorique- Messages : 568
Date d'inscription : 03/03/2020
Thomas, LFC/Emile Ollivier et Collectionneur aiment ce message
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Réaliste, je ne sais pas. Divertissant et inspiré, certainement.
_________________
« Ce n’est que devant l’épreuve, la vraie, celle qui met en jeu l’existence même, que les hommes cessent de se mentir et révèlent vraiment ce qu’ils sont. »
Alexandre Lang.
Au Bord de l'Abîme et au-delà
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Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Super texte !
_________________
1940 : Mandel continue la guerre depuis l'exil.
https://forumuchronies.frenchboard.com/t751-la-france-exilee-tome-1-1940-la-roue-du-destin
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LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
Date d'inscription : 26/03/2016
Age : 35
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Je n'ai pas accroché à la forme du texte je t'avoue.
Mais tu nous dessines un univers riche et complexe à souhait, tout comme j'aime!
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DemetriosPoliorcète- Messages : 1484
Date d'inscription : 05/03/2016
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
J'avais complétement oublié le nom des autochtones sibérien J'ai été surpris par un Gandhi appuyant sur le bouton. L'empire britannique a t'il existé pour que celui de trouve à la tête d'une Inde unifié ?
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Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Nuclear Ghandi viens d'un meme venant lui même d'un bug dans le jeu Civilization engendré par une erreur de programmation sur un integer. En gros quand Ghandi atteignait le niveau de pacifisme maximum il devenait l'ultra mécha et atomisait tout le monde.
_________________
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Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Au niveau du texte, c'est le mélange des religions viking et aztèque qui me paraît le plus étrange. Cela doit être un ''sacré'' micmac, les scandinaves ont pris contact avant les espagnols avec les aztèques ?
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Les scandinaves arrivent au Vinland comme OTL (1000 AD). Comme en face il y a des éleveurs de rennes avec des bijoux en cuivre et tolérant le lactose (on peut donc leur vendre du lait et du fromage sans les rendre malade, ils pensent donc qu'on essai pas de les empoissonner, on peut ausi vendre du bétail car ils ont l'habitude de la domestication du renne) cela fait plus d'opportunité de commerce donc les relations avec l'Amérique se développent contrairement à OTL et le Vinland grandit.
Ensuite viens l'épidémie de peste noire vers 1350 qui finit par arriver au Vinland, certains scandinaves décident alors de fuir l'épidémie en bateau vers le sud (déjà un peu connu en 350 ans de commerce) et certains finissent par arriver à Cuba et au Mexique et là ça devient vite chaotique, car non seulement l'épidémie de peste noire finit par arriver mais en plus les autres épidémies aussi. Les scandinaves sont donc rejeté par les habitants et dans le chaos trouvent refuge chez un peuple lui aussi marginal à l'époque : les Aztèques.
On est alors au début de l'histoire des aztèques (Fondation de Tenochtitlan 1325), ils accueillent les réfugiés scandinaves qui eux aussi ne sont pas très nombreux et qui sont donc proportionnellement important par rapport à la petite population aztèque d'alors. Imaginez que Tenochtitlan soit comme Berlin au XVIIème siècle : un Huguenot pour cinq habitants et ceci sur un territoire bien plus petit que la Prusse du XVIIème siècle, une cité état en fait. Ils créèrent donc une culture hybride mêlant les croyances aztèques et scandinaves et la maîtrise du fer leur fit prendre l'ascendant vite fait sur un Mexique touché par des épidémies.
C'est pour cela que la grand temple en plus des dieux aztèque d'OTL accueillent des sanctuaire de dieux scandinaves. Pour le paratonnerre en forme de marteau de Thor j'imagine qu'à l'origine après avoir arraché le cœur d'un supplicié le prêtre lui fracassait le crâne avec un marteau de Thor en Fer, ceci un jour d'orage, le prêtre finissant grillé. Les aztèques chercheront à reproduire le phénomène et inventeront le paratonnerre qui servira à sacrifier des victimes par jour d'orage. Dans cette ligne temporelle le paratonnerre n'est pas inventé pour des raisons scientifiques mais religieuses.
Ensuite à la fin du XVème siècle les espagnols arrivent dans les Caraïbes et parviennent à s’emparer de Puerto Rico et tentent ensuite de conquérir les païens comme OTL mais ces païens sont des descendants d'amérindiens et de scandinaves. Il y a un état d'origine scandinave à Cuba (qui à des contacts avec les aztèques) alliés aux autochtones d'Haïti bien armé eux aussi d'armes en fer et qui ont des chevaux.
Ensuite viens l'épidémie de peste noire vers 1350 qui finit par arriver au Vinland, certains scandinaves décident alors de fuir l'épidémie en bateau vers le sud (déjà un peu connu en 350 ans de commerce) et certains finissent par arriver à Cuba et au Mexique et là ça devient vite chaotique, car non seulement l'épidémie de peste noire finit par arriver mais en plus les autres épidémies aussi. Les scandinaves sont donc rejeté par les habitants et dans le chaos trouvent refuge chez un peuple lui aussi marginal à l'époque : les Aztèques.
On est alors au début de l'histoire des aztèques (Fondation de Tenochtitlan 1325), ils accueillent les réfugiés scandinaves qui eux aussi ne sont pas très nombreux et qui sont donc proportionnellement important par rapport à la petite population aztèque d'alors. Imaginez que Tenochtitlan soit comme Berlin au XVIIème siècle : un Huguenot pour cinq habitants et ceci sur un territoire bien plus petit que la Prusse du XVIIème siècle, une cité état en fait. Ils créèrent donc une culture hybride mêlant les croyances aztèques et scandinaves et la maîtrise du fer leur fit prendre l'ascendant vite fait sur un Mexique touché par des épidémies.
C'est pour cela que la grand temple en plus des dieux aztèque d'OTL accueillent des sanctuaire de dieux scandinaves. Pour le paratonnerre en forme de marteau de Thor j'imagine qu'à l'origine après avoir arraché le cœur d'un supplicié le prêtre lui fracassait le crâne avec un marteau de Thor en Fer, ceci un jour d'orage, le prêtre finissant grillé. Les aztèques chercheront à reproduire le phénomène et inventeront le paratonnerre qui servira à sacrifier des victimes par jour d'orage. Dans cette ligne temporelle le paratonnerre n'est pas inventé pour des raisons scientifiques mais religieuses.
Ensuite à la fin du XVème siècle les espagnols arrivent dans les Caraïbes et parviennent à s’emparer de Puerto Rico et tentent ensuite de conquérir les païens comme OTL mais ces païens sont des descendants d'amérindiens et de scandinaves. Il y a un état d'origine scandinave à Cuba (qui à des contacts avec les aztèques) alliés aux autochtones d'Haïti bien armé eux aussi d'armes en fer et qui ont des chevaux.
Préhistorique- Messages : 568
Date d'inscription : 03/03/2020
LFC/Emile Ollivier et Collectionneur aiment ce message
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Hum, des drakkars armés de canons en Mer des Caraïbes faisant de la flibuste contre les colonies européennes ? Jack Sparrow remplacé par Olav Techoniza dans la saga des Pirates des Caraïbes !
Thomas, DemetriosPoliorcète et LFC/Emile Ollivier aiment ce message
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Finalement, peu plausible, sans les convois de galions chargés d'or des Amériques vers l'Espagne, la piraterie aurait été bien moindre.
LFC/Emile Ollivier aime ce message
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Sur Air Défense, on mit a la traduction de ce texte qui m'intrigue sur un point que l'on peut relier sur cette uchronie. Les surfaces agricoles des civilisations meseoaméricaines étaient elles réellement aussi importante au point que le retour de la végétation sauvage pour créer une mini glaciation ? - et en 1520, je doute que les nouvelles forêts même équatoriale et pousser tellement pour être des puits de carbone Si oui, un monde où les vikings et les aztèques ont perdurer aurait a contrario accentuer le bouleversement climatique :
https://thetyee.ca/Culture/2018/10/12/Humanity-Progress-Trap/ (12 octobre 2018)
The Human Planet: How We Created the Anthropocene, par Simon Lewis et Mark A. Maslin
Nous sommes sortis de la phase de l'homme-singe grâce au feu et au langage. Ensemble, ces avantages ont fait de nous des prédateurs de pointe : nous pouvions apprendre à chasser et à cueillir de nos aînés, puis gagner plus d'énergie en cuisinant les aliments que nous récoltions. Après 200 000 ans, certains d'entre nous vivent toujours de cette façon, mais c'était ce que Lewis et Maslin appellent un "piège du progrès". Après que les humains modernes aient quitté l'Afrique, ils ont effectivement exterminé la plupart des grands mammifères qu'ils ont rencontrés : les mammouths, les paresseux géants, les tigres à dents de sabre, et d'innombrables autres. En fait, ils ont dépassé leurs ressources.
Les auteurs affirment que les Européens ont accidentellement déclenché le Petit Âge glaciaire en marchant sur le Mexique et l'Amérique du Sud avec des fusils, des germes et de l'acier - surtout des germes. Des maladies comme la variole et la rougeole ont voyagé sur les routes commerciales indigènes bien avant les Espagnols et les Portugais. Au cours du siècle qui a suivi la conquête du Mexique, selon Lewis et Maslin, 50 millions d'indigènes sont morts de maladie ou d'esclavage.
Au cours de ce siècle véritablement génocidaire, les civilisations agricoles se sont effondrées du Brésil à l'Amérique du Nord. Les survivants ont quitté les villes et les temples qu'ils avaient construits et sont retournés à l'agriculture villageoise. La forêt et la jungle ont pris le dessus sur les anciens empires avant que les Ibériques n'arrivent pour s'emparer des villages.
Lewis et Maslin soutiennent que lorsque les forêts ont réoccupé les terres agricoles qui avaient nourri 50 millions de personnes, elles ont absorbé suffisamment de dioxyde de carbone pour déclencher le Petit âge glaciaire. Les carottes de glace de l'Antarctique montrent une baisse du dioxyde de carbone global à partir de 1520 qui n'a pas commencé à remonter avant 1610.
Lewis et Maslin affirment : "Les populations de poissons, d'amphibiens, de reptiles, d'oiseaux et de mammifères ont diminué en moyenne de 58 % au cours des quarante dernières années... Sur terre, si vous pesez tous les grands mammifères de la planète aujourd'hui, seuls 3 % de cette masse vivent à l'état sauvage. Le reste est constitué de chair humaine, soit environ 30 % du total, les animaux domestiqués qui nous nourrissent apportant les 67 % restants".
Les auteurs affirment que "les augmentations rapides simultanées du nombre de personnes, du niveau d'approvisionnement en énergie et de la quantité d'informations générées, entraînées par les boucles de rétroaction positive du réinvestissement des bénéfices, et les connaissances scientifiques toujours croissantes, suggèrent que notre mode de vie actuel est le moins probable de nos trois options futures. Des changements aussi rapides et radicaux suggèrent qu'un effondrement ou un passage à un nouveau mode de vie est plus probable".
Le changement climatique, selon Lewis et Maslin, fait paraître l'effondrement probable. Les phénomènes météorologiques violents entraînent des pénuries alimentaires, des déplacements de population, des coûts de reconstruction et des bouleversements économiques lorsque les chaînes d'approvisionnement mondiales s'effondrent. Le problème pour l'Anthropocène, disent-ils, est de savoir "comment égaliser la consommation des ressources dans le monde entier dans des limites environnementales durables".
Lewis et Maslin ne disent pas grand-chose sur ce à quoi ressemblerait une société mondiale égalitaire et peu polluante, ni sur la manière dont nous pourrions y parvenir. Ils suggèrent une forme de revenu de base universel qui permettrait aux gens de vivre sans avoir à exercer des emplois nuisibles au climat, et ils plaident en faveur d'une "demi-terre" - qui ne prendrait que la moitié des terres et des mers de la planète pour l'usage humain, et laisserait l'autre moitié pour le reste de la biosphère. Nous pourrions donc établir de longs couloirs allant du nord au sud ou du niveau de la mer au sommet des montagnes, ce qui permettrait aux plantes et aux animaux de trouver un climat viable. En attendant, nous devrions trouver des moyens de nourrir, d'abriter et d'habiller 10 milliards de personnes sur la moitié restante
https://thetyee.ca/Culture/2018/10/12/Humanity-Progress-Trap/ (12 octobre 2018)
The Human Planet: How We Created the Anthropocene, par Simon Lewis et Mark A. Maslin
Nous sommes sortis de la phase de l'homme-singe grâce au feu et au langage. Ensemble, ces avantages ont fait de nous des prédateurs de pointe : nous pouvions apprendre à chasser et à cueillir de nos aînés, puis gagner plus d'énergie en cuisinant les aliments que nous récoltions. Après 200 000 ans, certains d'entre nous vivent toujours de cette façon, mais c'était ce que Lewis et Maslin appellent un "piège du progrès". Après que les humains modernes aient quitté l'Afrique, ils ont effectivement exterminé la plupart des grands mammifères qu'ils ont rencontrés : les mammouths, les paresseux géants, les tigres à dents de sabre, et d'innombrables autres. En fait, ils ont dépassé leurs ressources.
Les auteurs affirment que les Européens ont accidentellement déclenché le Petit Âge glaciaire en marchant sur le Mexique et l'Amérique du Sud avec des fusils, des germes et de l'acier - surtout des germes. Des maladies comme la variole et la rougeole ont voyagé sur les routes commerciales indigènes bien avant les Espagnols et les Portugais. Au cours du siècle qui a suivi la conquête du Mexique, selon Lewis et Maslin, 50 millions d'indigènes sont morts de maladie ou d'esclavage.
Au cours de ce siècle véritablement génocidaire, les civilisations agricoles se sont effondrées du Brésil à l'Amérique du Nord. Les survivants ont quitté les villes et les temples qu'ils avaient construits et sont retournés à l'agriculture villageoise. La forêt et la jungle ont pris le dessus sur les anciens empires avant que les Ibériques n'arrivent pour s'emparer des villages.
Lewis et Maslin soutiennent que lorsque les forêts ont réoccupé les terres agricoles qui avaient nourri 50 millions de personnes, elles ont absorbé suffisamment de dioxyde de carbone pour déclencher le Petit âge glaciaire. Les carottes de glace de l'Antarctique montrent une baisse du dioxyde de carbone global à partir de 1520 qui n'a pas commencé à remonter avant 1610.
Lewis et Maslin affirment : "Les populations de poissons, d'amphibiens, de reptiles, d'oiseaux et de mammifères ont diminué en moyenne de 58 % au cours des quarante dernières années... Sur terre, si vous pesez tous les grands mammifères de la planète aujourd'hui, seuls 3 % de cette masse vivent à l'état sauvage. Le reste est constitué de chair humaine, soit environ 30 % du total, les animaux domestiqués qui nous nourrissent apportant les 67 % restants".
Les auteurs affirment que "les augmentations rapides simultanées du nombre de personnes, du niveau d'approvisionnement en énergie et de la quantité d'informations générées, entraînées par les boucles de rétroaction positive du réinvestissement des bénéfices, et les connaissances scientifiques toujours croissantes, suggèrent que notre mode de vie actuel est le moins probable de nos trois options futures. Des changements aussi rapides et radicaux suggèrent qu'un effondrement ou un passage à un nouveau mode de vie est plus probable".
Le changement climatique, selon Lewis et Maslin, fait paraître l'effondrement probable. Les phénomènes météorologiques violents entraînent des pénuries alimentaires, des déplacements de population, des coûts de reconstruction et des bouleversements économiques lorsque les chaînes d'approvisionnement mondiales s'effondrent. Le problème pour l'Anthropocène, disent-ils, est de savoir "comment égaliser la consommation des ressources dans le monde entier dans des limites environnementales durables".
Lewis et Maslin ne disent pas grand-chose sur ce à quoi ressemblerait une société mondiale égalitaire et peu polluante, ni sur la manière dont nous pourrions y parvenir. Ils suggèrent une forme de revenu de base universel qui permettrait aux gens de vivre sans avoir à exercer des emplois nuisibles au climat, et ils plaident en faveur d'une "demi-terre" - qui ne prendrait que la moitié des terres et des mers de la planète pour l'usage humain, et laisserait l'autre moitié pour le reste de la biosphère. Nous pourrions donc établir de longs couloirs allant du nord au sud ou du niveau de la mer au sommet des montagnes, ce qui permettrait aux plantes et aux animaux de trouver un climat viable. En attendant, nous devrions trouver des moyens de nourrir, d'abriter et d'habiller 10 milliards de personnes sur la moitié restante
Thomas et LFC/Emile Ollivier aiment ce message
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Le petit age glaciaire a duré de 1300 à 1850 avec un pic au XVIIème siècle, ce qui a donné de beau tableaux hollandais d'hivers enneigés. Le pic de l'age glaciaire correspond bien à la reforestation américaine mais il y a d'autres facteurs a prendre en compte. L’article de Wikipédia cite plusieurs facteurs.
La concentration de CO2 était préindustrielle donc faible effet de serre.
L'éruption du Samalas en 1257 envoi des aérosols refroidissant. D'autres éruptions ont eu un impact à l'époque Laki en 1783 et Tambora en 1815.
Au XIVème siècle plus de banquise aurait été entrainé vers le sud (Little Ice Age Triggered by Arctic Sea Ice) ce qui augmenta l'albédo.
Ensuite vient la peste noire vers 1350 qui ravage l'Eurasie et un peu l'Afrique entrainant une chute de la population importante (entre 33% et 50% selon les endroits) causant une expansion des forets et donc une capture de carbone. La population européenne ne retrouvant son niveau d'avant l'épidémie que vers 1500.
En 1492 l'Europe avait environ 80 millions d'habitants et l'Amérique entre 40 et 100 millions avec une moyenne de 60 millions. De large étendues étaient déboisée : est de l'Amérique du nord, Mexique, Amérique centrale, Antilles, Andes, nord e l'Amérique du sud. Amazonie. L'est de l'Amérique du nord avait vu une explosion démographique après 900 quand le maïs s'est bien adapté au froid quand à l'Amazonie elle était largement peuplé comme en a témoigné l'espagnol Francisco de Orellana qui apportât les maladies qui décimèrent cette civilisation. Ceci dans une zone ou la forêt pousse très vite en 20 ans on ne voit plus les champs, en Europe il faut 50 ans pour passer d'un champs à une forêt. Et même sans agriculture des indigènes pouvaient utiliser le feu pour maitriser la végétation sauvage (comme le font les aborigènes d'Australie) et s'ils meurent plus d'humain pour allumer les feux.
Ensuite il y a les facteurs solaires avec des minimums d'activité solaire (Minimum de Maunder et Minimum de Dalton). Peut-être aussi les paramètres orbitaux terrestres qui aurait entrainé mois d'illumination de l'hémisphère nord.
Ce petit age glaciaire pris fin au XIXème siècle avec l'industrialisation qui relâcha du carbone issu d'énergie fossile. On peut aussi citer l'expansion de l'agriculture en Amérique du nord.
L'influence des humains sur le climat est ancienne car certains disent que des calottes glaciaires auraient du commencer à se former sur les îles du haut arctique canadien durant le néolithique juste au moment où les hommes ont commencé à déboiser et planter du riz (les rizières relâchent du méthane et du protoxyde d'azote).
Deux articles sur le sujet :
Earth system impacts of the European arrival and Great Dying in the Americas after 1492
The Columbian Encounter and the Little Ice Age : Abrupt Land Use Change, Fire, and Greenhouse Forcing
Pour en revenir à la TL dans ce monde les viking ne sont pas la riche et peuplée Espagne du XVème siècle ce sont des norvégiens des IXème et Xème siècles, un pays assez pauvre et peu peuplé. Au maximum la colonie groenlandaise scandinave ne compta que 5000 habitants et l'Islande ne devait avoir qu'un peu plus de 80 000 habitants. Donc il y aura moins de contacts et les épidémies iront moins vite elle feront des morts mais sur une période de temps plus étendue. En plus en face ce sont pas les régions de l'Amérique les plus peuplées : Antilles, Mexique, Amérique centrale, nord de l'Amérique du sud, Andes. C'est le Labrador où il y aura quelques éleveurs de rennes, un peu plus qu'OTL. Terre Neuve n'était pas très peuplée non plus. L'est de l'Amérique du nord n'était pas aussi peuplé que les régions plus au sud. Les épidémies vont donc faire des dégâts mais ici pas d'invasion européenne à large échelle car les scandinaves sont peu nombreux. En plus ils apportent des végétaux et animaux européens donc les autochtones auront plus de nourriture donc il recouvreront mieux des épidémies.
Vers 1350 avec l'arrivée de la peste noire en Amérique il y aura un impact mais ce ne sera qu'une épidémie de plus pour l'Amérique du nord et les amérindiens auront eu le temps d'apprendre les mesure de quarantaine des scandinaves après 350 ans de contacts.
Pour ce qui est du Mexique il n'y aura pas eu beaucoup d'épidémies avant 1350 et l'arrivé des scandinaves. Pour les Andes les épidémie arriveront dans la seconde moitié du XIVème siècle. L'avantage quand même c'est que la pomme de terre sera introduite au Mexique au XIVème siècle et en Amérique du nord vers la fin du XIVème ou au début du XVème aidant à faire remonter la population.
Pour l'Amazonie elle ne devrait pas voir trop de changements par rapport à OTL.
Au final le petit age glaciaire devrait commencer à la même date (éruption du Samalas) progresser un peu plus vite la dépopulation commençant au Xème siècle en l'Amérique du nord (ce qui ne devrait pas avoir d'impact sur le climat car on est dans l'optimum climatique médiéval) pour accélérer vers 1350 avec l'arrivé de la peste noire (qui ravageât aussi l'Ancien Monde) en Amérique du nord, au Mexique et dans les Antilles, les Andes étant épargnées. La dépopulation des Andes commençant dans le dernier tiers du XIVème siècle. Pour l'Amazonie et le Brésil comme OTL avec l'arrivée des portugais. Donc au XVIème et XVIIème siècle le gros de la dépopulation sera passé et les populations d'Amérique seront déjà en train d'augmenter et donc de déboiser. Le maximum glaciaire sera donc moins sévère et arrivera plus tôt. Il aura sans doute lieu lors du minimum de Spörer au lieu du minimum de Maunder comme OTL. On sortira du petit age glaciaire sans doute un peu plus tôt après 1815 et l'éruption du Tambora contre 1850 OTL.
La concentration de CO2 était préindustrielle donc faible effet de serre.
L'éruption du Samalas en 1257 envoi des aérosols refroidissant. D'autres éruptions ont eu un impact à l'époque Laki en 1783 et Tambora en 1815.
Au XIVème siècle plus de banquise aurait été entrainé vers le sud (Little Ice Age Triggered by Arctic Sea Ice) ce qui augmenta l'albédo.
Ensuite vient la peste noire vers 1350 qui ravage l'Eurasie et un peu l'Afrique entrainant une chute de la population importante (entre 33% et 50% selon les endroits) causant une expansion des forets et donc une capture de carbone. La population européenne ne retrouvant son niveau d'avant l'épidémie que vers 1500.
En 1492 l'Europe avait environ 80 millions d'habitants et l'Amérique entre 40 et 100 millions avec une moyenne de 60 millions. De large étendues étaient déboisée : est de l'Amérique du nord, Mexique, Amérique centrale, Antilles, Andes, nord e l'Amérique du sud. Amazonie. L'est de l'Amérique du nord avait vu une explosion démographique après 900 quand le maïs s'est bien adapté au froid quand à l'Amazonie elle était largement peuplé comme en a témoigné l'espagnol Francisco de Orellana qui apportât les maladies qui décimèrent cette civilisation. Ceci dans une zone ou la forêt pousse très vite en 20 ans on ne voit plus les champs, en Europe il faut 50 ans pour passer d'un champs à une forêt. Et même sans agriculture des indigènes pouvaient utiliser le feu pour maitriser la végétation sauvage (comme le font les aborigènes d'Australie) et s'ils meurent plus d'humain pour allumer les feux.
Ensuite il y a les facteurs solaires avec des minimums d'activité solaire (Minimum de Maunder et Minimum de Dalton). Peut-être aussi les paramètres orbitaux terrestres qui aurait entrainé mois d'illumination de l'hémisphère nord.
Ce petit age glaciaire pris fin au XIXème siècle avec l'industrialisation qui relâcha du carbone issu d'énergie fossile. On peut aussi citer l'expansion de l'agriculture en Amérique du nord.
L'influence des humains sur le climat est ancienne car certains disent que des calottes glaciaires auraient du commencer à se former sur les îles du haut arctique canadien durant le néolithique juste au moment où les hommes ont commencé à déboiser et planter du riz (les rizières relâchent du méthane et du protoxyde d'azote).
Deux articles sur le sujet :
Earth system impacts of the European arrival and Great Dying in the Americas after 1492
The Columbian Encounter and the Little Ice Age : Abrupt Land Use Change, Fire, and Greenhouse Forcing
Pour en revenir à la TL dans ce monde les viking ne sont pas la riche et peuplée Espagne du XVème siècle ce sont des norvégiens des IXème et Xème siècles, un pays assez pauvre et peu peuplé. Au maximum la colonie groenlandaise scandinave ne compta que 5000 habitants et l'Islande ne devait avoir qu'un peu plus de 80 000 habitants. Donc il y aura moins de contacts et les épidémies iront moins vite elle feront des morts mais sur une période de temps plus étendue. En plus en face ce sont pas les régions de l'Amérique les plus peuplées : Antilles, Mexique, Amérique centrale, nord de l'Amérique du sud, Andes. C'est le Labrador où il y aura quelques éleveurs de rennes, un peu plus qu'OTL. Terre Neuve n'était pas très peuplée non plus. L'est de l'Amérique du nord n'était pas aussi peuplé que les régions plus au sud. Les épidémies vont donc faire des dégâts mais ici pas d'invasion européenne à large échelle car les scandinaves sont peu nombreux. En plus ils apportent des végétaux et animaux européens donc les autochtones auront plus de nourriture donc il recouvreront mieux des épidémies.
Vers 1350 avec l'arrivée de la peste noire en Amérique il y aura un impact mais ce ne sera qu'une épidémie de plus pour l'Amérique du nord et les amérindiens auront eu le temps d'apprendre les mesure de quarantaine des scandinaves après 350 ans de contacts.
Pour ce qui est du Mexique il n'y aura pas eu beaucoup d'épidémies avant 1350 et l'arrivé des scandinaves. Pour les Andes les épidémie arriveront dans la seconde moitié du XIVème siècle. L'avantage quand même c'est que la pomme de terre sera introduite au Mexique au XIVème siècle et en Amérique du nord vers la fin du XIVème ou au début du XVème aidant à faire remonter la population.
Pour l'Amazonie elle ne devrait pas voir trop de changements par rapport à OTL.
Au final le petit age glaciaire devrait commencer à la même date (éruption du Samalas) progresser un peu plus vite la dépopulation commençant au Xème siècle en l'Amérique du nord (ce qui ne devrait pas avoir d'impact sur le climat car on est dans l'optimum climatique médiéval) pour accélérer vers 1350 avec l'arrivé de la peste noire (qui ravageât aussi l'Ancien Monde) en Amérique du nord, au Mexique et dans les Antilles, les Andes étant épargnées. La dépopulation des Andes commençant dans le dernier tiers du XIVème siècle. Pour l'Amazonie et le Brésil comme OTL avec l'arrivée des portugais. Donc au XVIème et XVIIème siècle le gros de la dépopulation sera passé et les populations d'Amérique seront déjà en train d'augmenter et donc de déboiser. Le maximum glaciaire sera donc moins sévère et arrivera plus tôt. Il aura sans doute lieu lors du minimum de Spörer au lieu du minimum de Maunder comme OTL. On sortira du petit age glaciaire sans doute un peu plus tôt après 1815 et l'éruption du Tambora contre 1850 OTL.
Résumé
Zone 1 Est de l'Amérique du nord : touché en premier par des épidémies arrivant progressivement.
Zone 2 : Mexique Antilles : touché vers 1350 plus sévèrement à cause de la pestre noire mais aussi plus progressivement qu'OTL
Zone 4 : Andes : touché dans le dernier tiers du du XIVème siècle, échappe à al peste noire.
Zone 4 : Amazonie et Brésil : comme OTL au début du XVIème siècle. Pas trop de changement ici.
Préhistorique- Messages : 568
Date d'inscription : 03/03/2020
LFC/Emile Ollivier et Collectionneur aiment ce message
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
FUF ou comment un texte de grande qualité abouti à une discussion passionnante. Merci à vous.
_________________
1940 : Mandel continue la guerre depuis l'exil.
https://forumuchronies.frenchboard.com/t751-la-france-exilee-tome-1-1940-la-roue-du-destin
https://forumuchronies.frenchboard.com/t826-la-france-exilee-tome-2-1942-la-roue-tourne
https://forumuchronies.frenchboard.com/t968-la-france-exilee-tome-3-1944-la-fin-d-un-cycle
https://forumuchronies.frenchboard.com/t1036-lfc-guerre-froide
LFC/Emile Ollivier- Messages : 2721
Date d'inscription : 26/03/2016
Age : 35
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Cela fait réfléchir. Pour faire court, sans agriculture ou une activité humaine moindre, on aurait une température moyenne beaucoup moins élevée et les zones dites tempérées seraient beaucoup plus réduites.
Il y a depuis quelques temps pas mal de vidéo et livre sur ce qui passerait si l'humanité disparaissait et Préhistorique a écrit plusieurs postes sur le climat, on a encore du mal à imaginer l'importance de nos actions sur la biosphère.
@Prehistorique Je pense que ton texte pourrait être publié sur un site de fansub pour jeune qui a mis en ligne un de mes textes il y a quelques années : https://soreyawari.com/ Je peut avoir ton autorisation pour les contacter et voir si c'est possible ?
Il y a depuis quelques temps pas mal de vidéo et livre sur ce qui passerait si l'humanité disparaissait et Préhistorique a écrit plusieurs postes sur le climat, on a encore du mal à imaginer l'importance de nos actions sur la biosphère.
@Prehistorique Je pense que ton texte pourrait être publié sur un site de fansub pour jeune qui a mis en ligne un de mes textes il y a quelques années : https://soreyawari.com/ Je peut avoir ton autorisation pour les contacter et voir si c'est possible ?
LFC/Emile Ollivier aime ce message
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Oui tu peux demander. Ça ne me dérange pas qu'on partage mes créations à condition d'indiquer la source et pour une utilisation non commerciale.
Avec un kraken affrontant un ahuizotl !Jack Sparrow remplacé par Olav Techoniza dans la saga des Pirates des Caraïbes !
Préhistorique- Messages : 568
Date d'inscription : 03/03/2020
LFC/Emile Ollivier et Collectionneur aiment ce message
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Lignes de dialogue à intégrer dans le texte avant qu'il ne passe éventuellement sur le site de Fansub ?
B R : Au fait, durant le confinement, j'en ais profité pour me repasser l'intégrale des ''Pirates de l'Atlantique'' ou un de tes cousins jouent un second rôle.
S C : Oui, il m'a dit que l'acteur qui joue Olav Techoniza, le pirate maudit, est assez sympathique, mais a préféré laisser faire une doublure dans la scène ou le kraken affronte une horde d'ahuizotl. Et que le simili drakkar amélioré utiliser pour le film ne pouvait pas aller en haute-mer contrairement aux vrais qui ont pillé les premières liaisons maritimes entre l'empire Aztèque et l'Europe occidentale.
B R : Au fait, durant le confinement, j'en ais profité pour me repasser l'intégrale des ''Pirates de l'Atlantique'' ou un de tes cousins jouent un second rôle.
S C : Oui, il m'a dit que l'acteur qui joue Olav Techoniza, le pirate maudit, est assez sympathique, mais a préféré laisser faire une doublure dans la scène ou le kraken affronte une horde d'ahuizotl. Et que le simili drakkar amélioré utiliser pour le film ne pouvait pas aller en haute-mer contrairement aux vrais qui ont pillé les premières liaisons maritimes entre l'empire Aztèque et l'Europe occidentale.
Dernière édition par Collectionneur le Mar 24 Nov - 12:51, édité 3 fois
Re: [CTC 07] Quand Bixente Rytkheou rencontre Sven Cuauhtémocson
Approuvé mais en corrigeant la faute j'en est par j'en ais.
Préhistorique- Messages : 568
Date d'inscription : 03/03/2020
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