Zealandia, le continent submergé
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Zealandia, le continent submergé
Zealandia, le continent submergé
Zealandia est un continent situé à l'est de l'Australie, il fut récemment reconnu comme étant un continent au sens géologique même s’il est immergé à 93%, seul la Nouvelle Zélande et la Nouvelle Calédonie étant immergé. Il se détacha de l'Australie il y a 60 à 85 millions d'années et de l'Antarctique il y a 130 à 85 millions d'années, ensuite la dorsale le séparant de l'Australie cessa d'être active. Ce continent s’affaissa presque entièrement. Il se situe à cheval entre la plaque pacifique et la plaque australienne ce qui fait que sa partie est était plus au nord, la limite entre les deux plaques à formé les Alpes Néo-zélandaises.
J'ai déjà lu une TL sur ce continent où les polynésiens le peuplaient, ensuite cela donnait un méga empires s'étendant de Tahiti à Madagascar en passant par la Lémurie (le plateau des Kerguelen émergé), l'Australie, l'Indonésie, les Philippines, Taïwan et Le Sri Lanka. Vous pouvez lire cette TL ici : Empire of Mu reconsidered (par contre il faut être inscrit et connecté pour pouvoir la lire). Cette TL utilisait cette carte pour Mu et carte pour la Lémurie
Crédit : rubberduck3y6
Voici la carte crée par rubberduck3y6 et utilisée dans le scénario Empire of Mu reconsidered. Je n'aime pas trop les deux péninsules qui relient le continent aux îles Fidji et Tonga car ce sont des volcans de subduction qui suivent une fosse océanique.
Zealandia par La cunt
Mais voila pourquoi j'ai fais ce message, hier je suis tombé sur une superbe carte crée par l'utilisateur La cunt sur Reddit.
La cunt a même imaginer une histoire du continent, vous pouvez la lire ici en anglais. Je vous la résume.
Tout d'abord arrive les Lapita (culture du Pacifique marquant l’avancée du peuplement austronésien et connu pour ses poteries) ancêtres des Kanaks vers 1350 avant JC. Ils peuplent la partie nord et vers 1000 après JC ils sont 6 à 7 millions (largement surestimé). A ce moment arrivent le Maoris, ceux-ci occupent les région tempérée du continent. Les maoris repoussent les kanaks et le bras nord ouest est peuplé d'un mélange entre les deux populations. Arrivent ensuite les hollandais vers 1700 qui colonisent le nord pour y implanter des plantations en 1672. D'autres colons français arrivent mais au final ce sont les anglais qui gagnent. Les japonais occupent l’extrême nord entre 1940 et 1943.
Le continent est peuplé de 14% d'autochtones, 60% de population d'origine européenne, 18% de population d'origine asiatique, 7% de population d'origine océanienne et 1% venu du Moyen Orient, d'Afrique et d'Amérique Latine.
Voyons voir maintenant ma version de l'histoire.
Tout d'abord arrive les Lapita (culture du Pacifique marquant l’avancée du peuplement austronésien et connu pour ses poteries) ancêtres des Kanaks vers 1350 avant JC. Ils peuplent la partie nord et vers 1000 après JC ils sont 6 à 7 millions (largement surestimé). A ce moment arrivent le Maoris, ceux-ci occupent les région tempérée du continent. Les maoris repoussent les kanaks et le bras nord ouest est peuplé d'un mélange entre les deux populations. Arrivent ensuite les hollandais vers 1700 qui colonisent le nord pour y implanter des plantations en 1672. D'autres colons français arrivent mais au final ce sont les anglais qui gagnent. Les japonais occupent l’extrême nord entre 1940 et 1943.
Le continent est peuplé de 14% d'autochtones, 60% de population d'origine européenne, 18% de population d'origine asiatique, 7% de population d'origine océanienne et 1% venu du Moyen Orient, d'Afrique et d'Amérique Latine.
Voyons voir maintenant ma version de l'histoire.
Climat du continent
A cours de son histoire géologique Zealandia se déplaça des latitudes polaire vers le nord et resta proche de l'Australie, la position entre les deux continents ne changeant plus depuis 60 millions d’années, les deux se déplaçant vers le nord. le continent s'étend autant au sud que la Patagonie, cela tombe car il ne modifie pas le courant circumpolaire antarctique et donc le climat mondial est le même qu'aujourd'hui.
Si on prend la carte des courants marins actuel on peut imaginer qu'avec Zealandia émergé ce sera comme la Patagonie, une courant froid remontant vers le nord sur la côte ouest. Ce courant ira jusqu'au détroit entre Zealandia et l'Australie. Sur la côte sud ouest de Zealandia se développera une forêt pluviale tel celle qu'on trouve sur la côte chilienne avec des fougères, des araucarias, des nothofagus (hêtre austral), des kauri. Elle devrait ressemblé à la région du Fiordland en Nouvelle Zélande. Plus au nord il y aura une région de climat méditerranéen plus aride.
Le courant Est Australien devrait réchauffer le nord ouest du continent, une branche poursuivant sa course le long de la côte est australienne (mais comme il y aura moins d'espace pour ce courant du fait du détroit le sud est australien sera plus froid et moins humide), la rencontre avec le courant froid ouest zélandien devrait déclencher de sacré tempêtes dans la zone. La végétation sera un mélange entre celle de la Nouvelle Zélande, de la Nouvelle Calédonie et de l'Australie dont des eucalyptus.
Au nord est un courant chaud, le courant est zealandien descendra vers les sud apportant des précipitations et de la chaleur jusqu'au nord de la péninsule de Chatham à l'est. La végétation sera un mélange entre celle de la Nouvelle Zélande, de la Nouvelle Calédonie et de l'Australie dont des eucalyptus.
Le sud sera lui bordé par la courant circumpolaire froid. La, végétation de la zone sera composé d'arbres résistants au froid tel ceux de la forêt magellanique en Patagonie, des araucaria, des nothofagus, certaines parties ressembleront à la steppes patagonienne.
Le centre devrait être assez aride car les précipitation seront bloquée à l'est par les montagnes et le courant froid de l'ouest apportera assez peu de précipitations. La végétation sera celle qu'on peut trouver dans les régions sèches de Nouvelle Calédonie avec des eucalyptus en plus. La population se concentrera près des rivière qui couleront des montagnes de l'est vers la mer à l'ouest.
Le courant Est Australien devrait réchauffer le nord ouest du continent, une branche poursuivant sa course le long de la côte est australienne (mais comme il y aura moins d'espace pour ce courant du fait du détroit le sud est australien sera plus froid et moins humide), la rencontre avec le courant froid ouest zélandien devrait déclencher de sacré tempêtes dans la zone. La végétation sera un mélange entre celle de la Nouvelle Zélande, de la Nouvelle Calédonie et de l'Australie dont des eucalyptus.
Au nord est un courant chaud, le courant est zealandien descendra vers les sud apportant des précipitations et de la chaleur jusqu'au nord de la péninsule de Chatham à l'est. La végétation sera un mélange entre celle de la Nouvelle Zélande, de la Nouvelle Calédonie et de l'Australie dont des eucalyptus.
Le sud sera lui bordé par la courant circumpolaire froid. La, végétation de la zone sera composé d'arbres résistants au froid tel ceux de la forêt magellanique en Patagonie, des araucaria, des nothofagus, certaines parties ressembleront à la steppes patagonienne.
Le centre devrait être assez aride car les précipitation seront bloquée à l'est par les montagnes et le courant froid de l'ouest apportera assez peu de précipitations. La végétation sera celle qu'on peut trouver dans les régions sèches de Nouvelle Calédonie avec des eucalyptus en plus. La population se concentrera près des rivière qui couleront des montagnes de l'est vers la mer à l'ouest.
Dernière édition par Préhistorique le Sam 15 Jan - 5:07, édité 2 fois
Préhistorique- Messages : 567
Date d'inscription : 03/03/2020
DemetriosPoliorcète et Uranium Colonel aiment ce message
Re: Zealandia, le continent submergé
La faune de Zealandia
ou
La partie où Préhistorique vous embête encore avec son obsession pour les animaux préhistoriques
ou
La partie où Préhistorique vous embête encore avec son obsession pour les animaux préhistoriques
Bon voila on a le climat et la végétation maintenant voyons ce qu'il y aura comme faune. Pour savoir ce qu'il y avait OTL en Nouvelle Zélande et en Nouvelle Calédonie voir les illustrations ici. OTL la Nouvelle Zélande et en Nouvelle Calédonie ont reçu assez peu du monde extérieur, surtout des animaux pouvant nager et voler et en plus la Nouvelle Zélande s'est retrouvée quasiment entièrement submergée il y a 26 millions d'années. Ici le contient rester bien submergé et son étendue nord sud permet aux animaux de migrer lors des périodes glaciaires, le nord restant toujours tropical tandis que des glaciers se développent dans le montagnes du sud. Lors des périodes glaciaire le nord et le sud du contient seront quasiment isolé, le sud devenant pratiquement entièrement une steppes froide voire une toundra.
Le gros changement c'est qu'au lieu d'avoir la mer de Tasman qui fait 2000 Km de large entre l'Australie et la Nouvelle Zélande on a ici un détroit assez peu large. En période glacaire la côte de l'Australie s'étend encore un peu plus vers l'est même si la mer est trop profonde pour être à sec entre les deux continents. En plus l’auteur la carte a ajouter des îles même si je pense qu'elles resteront immergées (d'ancien volcans érodé et trop froid pour le corail.
Le gros changement c'est qu'au lieu d'avoir la mer de Tasman qui fait 2000 Km de large entre l'Australie et la Nouvelle Zélande on a ici un détroit assez peu large. En période glacaire la côte de l'Australie s'étend encore un peu plus vers l'est même si la mer est trop profonde pour être à sec entre les deux continents. En plus l’auteur la carte a ajouter des îles même si je pense qu'elles resteront immergées (d'ancien volcans érodé et trop froid pour le corail.
Oiseaux
Les toujours présents
Le continent sera peuplé de ratites, les moas seront certainement là mais plus diversifié du fait du territoires plus étendus ainsi que les kiwi. Les kiwi auront peut-être une reproduction différente d'OTL où ils misent tout sur un unique œufs énorme pour qu'on gros petit naisse le plus développé possible dans un environnement dénué de prédateur. Rien de cela ici car le contient sera peuplé de prédateurs terrestres en nombre, les kiwis devront donc pondre des œufs plus petits et en pondre plusieurs. Les ratites ayant atteint le contient par les airs il risque aussi d'y avoir des Casuariiformes qui en Australie on donné les émeus et les casoars.
Des oiseaux prédateurs aptères seront présent, OTL il y avait des Adzebill en nouvelle Zélande. C'étaient les plus gros prédateurs terrestres de l'île avec 80 cm de haut pour 18 Kg. Ici ils pourront être plus gros.
D'autres oiseux seront là tel les cacatoès venu de l’Australie toute porche.
Les manchots sont apparu en Nouvelle Zélande. Ici ils pourront rester sur les côtes d'un contient s'étendant des régions subpolaires aux tropiques donc ils pourront possiblement en plus des espèces adapté au froid s'adapter aux milieux tropicaux. Les grandes espèces disparaîtront sans doute face à la concurrence des phoques et des cétacé comme OTL mais on pourrait retrouver des petites espèces dans l'hémisphère nord empêchant l'apparition d'autre groupe d'oiseaux tel les plotoptéridés et les alcidés aptères (grand pingouin)
Les absents
Beaucoup d'oiseaux e Nouvelle Calédonie aptère ne seront plus là car il y aura plus de prédateurs terrestres donc adieux les sylviornis. En Nouvelle Zélande adieux les Xénique de Stephens. Le Xénique de Stephens était un passereaux aptère qui disparu des îles principales sans doute à cause des rats polynésiens, la dernière population relique fut dévorées par le chat du gardien de phare de de l’îlot de Stephens. L'Aigle de Haast ne sera pas non plus présent. OTL cet oiseaux chassait les moas abattant sur leur cou et se nourrissant de la carcasse des jours durant sans craindre qu'un prédateur terrestre puisse lui disputer la proie. Ici les prédateurs terrestres ne manqueront pas. En plus c'était une espèce récente étant apparue il y a 1,8 million d'année à 700 000 ans donc elle n'aura pas l'occasion de prendre la niche écologique.
Le continent sera peuplé de ratites, les moas seront certainement là mais plus diversifié du fait du territoires plus étendus ainsi que les kiwi. Les kiwi auront peut-être une reproduction différente d'OTL où ils misent tout sur un unique œufs énorme pour qu'on gros petit naisse le plus développé possible dans un environnement dénué de prédateur. Rien de cela ici car le contient sera peuplé de prédateurs terrestres en nombre, les kiwis devront donc pondre des œufs plus petits et en pondre plusieurs. Les ratites ayant atteint le contient par les airs il risque aussi d'y avoir des Casuariiformes qui en Australie on donné les émeus et les casoars.
Des oiseaux prédateurs aptères seront présent, OTL il y avait des Adzebill en nouvelle Zélande. C'étaient les plus gros prédateurs terrestres de l'île avec 80 cm de haut pour 18 Kg. Ici ils pourront être plus gros.
D'autres oiseux seront là tel les cacatoès venu de l’Australie toute porche.
Les manchots sont apparu en Nouvelle Zélande. Ici ils pourront rester sur les côtes d'un contient s'étendant des régions subpolaires aux tropiques donc ils pourront possiblement en plus des espèces adapté au froid s'adapter aux milieux tropicaux. Les grandes espèces disparaîtront sans doute face à la concurrence des phoques et des cétacé comme OTL mais on pourrait retrouver des petites espèces dans l'hémisphère nord empêchant l'apparition d'autre groupe d'oiseaux tel les plotoptéridés et les alcidés aptères (grand pingouin)
Les absents
Beaucoup d'oiseaux e Nouvelle Calédonie aptère ne seront plus là car il y aura plus de prédateurs terrestres donc adieux les sylviornis. En Nouvelle Zélande adieux les Xénique de Stephens. Le Xénique de Stephens était un passereaux aptère qui disparu des îles principales sans doute à cause des rats polynésiens, la dernière population relique fut dévorées par le chat du gardien de phare de de l’îlot de Stephens. L'Aigle de Haast ne sera pas non plus présent. OTL cet oiseaux chassait les moas abattant sur leur cou et se nourrissant de la carcasse des jours durant sans craindre qu'un prédateur terrestre puisse lui disputer la proie. Ici les prédateurs terrestres ne manqueront pas. En plus c'était une espèce récente étant apparue il y a 1,8 million d'année à 700 000 ans donc elle n'aura pas l'occasion de prendre la niche écologique.
Reptiles
Les toujours présents
OTL il y avait des tortues Meiolania (avec des cornes et une queue massue) et des crocodiles mekosuchinés en Nouvelle Zélande au Miocène, en Australie au Pléistocène et en Nouvelle Calédonie à l'arrivée des hommes. ITTL ils se porteront très bien dans le nord, la présence de deux péninsules favorisant l'évolution de plusieurs espèces, Les mekosuchinés auront à la fois des espèce aquatiques et purement terrestres. Il y a aussi des lézards, pour eux encore plus d'espace où vivre. Un varan était aussi présent en Nouvelle Calédonie.
Un groupe en suspend
Les sphénodons sont représenté par une seule espèce en Nouvelle Zélande. ces animaux ressemblent à des lézard mais n'en sont pas, ce sont des Rhynchocephale. Autrefois présent sur tout les continents s ils ont été supplanté par les lézard. Ils supportent assez bien le froid. ITTL arriveront il a profiter de l'espace supplémentaire pour former de nouvelles espèces ou s'éteindront il face à la présence de plus de lézard et d'autres prédateurs ?
Les nouveaux arrivants
Les serpents arriveront d'Australie. Un groupe comme les Madtsoiidae, présent dans le monde entier et dont les derniers représentants s’éteignirent en Australie au Pléistocène, seront certainement de la partie. ces serpents étaient d'une taille importante. Des crocodiles marins seront présent au nord. De grand varans pourraient faire le voyage depuis l'Australie, comme les dragons de Komodo qui OTL s'étendirent en Indonésie tout en s'éteignant d'Australie.
OTL il y avait des tortues Meiolania (avec des cornes et une queue massue) et des crocodiles mekosuchinés en Nouvelle Zélande au Miocène, en Australie au Pléistocène et en Nouvelle Calédonie à l'arrivée des hommes. ITTL ils se porteront très bien dans le nord, la présence de deux péninsules favorisant l'évolution de plusieurs espèces, Les mekosuchinés auront à la fois des espèce aquatiques et purement terrestres. Il y a aussi des lézards, pour eux encore plus d'espace où vivre. Un varan était aussi présent en Nouvelle Calédonie.
Un groupe en suspend
Les sphénodons sont représenté par une seule espèce en Nouvelle Zélande. ces animaux ressemblent à des lézard mais n'en sont pas, ce sont des Rhynchocephale. Autrefois présent sur tout les continents s ils ont été supplanté par les lézard. Ils supportent assez bien le froid. ITTL arriveront il a profiter de l'espace supplémentaire pour former de nouvelles espèces ou s'éteindront il face à la présence de plus de lézard et d'autres prédateurs ?
Les nouveaux arrivants
Les serpents arriveront d'Australie. Un groupe comme les Madtsoiidae, présent dans le monde entier et dont les derniers représentants s’éteignirent en Australie au Pléistocène, seront certainement de la partie. ces serpents étaient d'une taille importante. Des crocodiles marins seront présent au nord. De grand varans pourraient faire le voyage depuis l'Australie, comme les dragons de Komodo qui OTL s'étendirent en Indonésie tout en s'éteignant d'Australie.
Mammifères
Voici le gros changement car ITTL l'Australie est toute proche et en plus le maintient à la surface de Zealandia peut permettre à de très vieux mammifères de l'atteindre à pied sec et d'y survivre.
Les toujours présents
Le mammifère de Saint Bathans est un mammifère du Miocène inférieur de Nouvelle Zélande et c'est seul de l'époque avec des chauves souris. Ils est tellement incomplet (un fragment de mâchoire sans les dents et un fémur) que sa classification fait débat, il semblerait que ce ne soit pas un monotrème, ni un marsupial ni un placentaire. ITTL il a toute la place pour survivre et se diversifier.
Les monotrèmes sont un groupe tellement ancien qu'il ont pu atteindre Zealandia à pied sec, ils ont pu atteindre l'Amérique du sud à travers l'Antarctique donc Zealandia c'est la prote d'à côté. On y retrouvera donc des ornithorynques (et même s'il disparaissent ils pourront revenir d'Australie à la nage). L'Australie manquant de rivière ce groupe sera heureux sur Zealandia surtout au sud où ils n'auront pas à craindre les crocodiles. La fragmentation du continent par une chaîne de montagne ferra qu'il y aura plusieurs espèces. Il auront peut-être aussi des espèces marines. Après l’extinction Crétacé Paléogène ils ont tout le temps pour se diversifier et ils ne seront pas dérangé par d'autres mammifères avant longtemps, à par peut-être le mystérieux mammifère de Saint Bathans. N'imaginez pas d’échidné par contre car ils sont apparu récemment (l'horloge moléculaire estime une divergence à partir des ornithorynque il y a 17 à 89 millions d'années, les fossiles les plus anciens d'échidné datant de 13 millions d'années).
Les marsupiaux seront du voyage
OTL ils sont apparu en Amérique du nord pour ensuite se divisé en trois groupe en Amérique du sud et seul le groupe des Australidelphia a pu atteindre l'Australie en passant par l'Antarctique (séparé de l'Australie il y a 45 millions d'années).
Le Monito del monte est le seul Australidelphia d'Amérique du sud. Il faut partit du groupe des Microbiotheria un groupe qui a des représentants fossile en Australie à l’Éocène dans le gisement de Tingamarra. Ce petit animal vit actuellement dans les forêts pluviales du Chili et il retrouvera le même environnement dans les forêts pluviales du sud ouest de Zealandia.
Le groupe des Dasyuromorphia comprend les carnivores d'Australie qui va des souries marsupiales (qui ont un mode de vie insectivore) à des animaux plus gros tel le diable de Tasmanie, le Thylacine ou les dasyure (ou chat marsupial). Parmi ce groupe seul les espèces les plus arboricole ont une chance de passer donc les souries marsupiales et les dasyures seront certainement du voyage. Arrivé sur place les dasyures pourront devenir les mammifères
Les bandicoots sont aussi de petit animaux et ils pourront faire le voyage
Les Phascolarctidae ou Koala peuvent faire la traversée. Avec un peu de chance ils trouveront suffisamment d'eucalyptus pour survivre. par contre comme ils ne vivent pas en groupe la population initiale pourrait être un arbre avec une mère et son fils.
Les Phalangeriformes et les Petauridae sont deux groupes des opossums australiens (qui comprend aussi les phalangers volants). C'est un groupe qui a de bonnes capacités de dispersion car on connaît un représentant jusqu'à l'île indonésienne de Sulawezi. Ils comportent de nombreuses espèce et se sont aussi bien adapté à l'environnement néo-zélandais au point d'y être invasif. La probabilité qu'ils soient présent sur Zealandia est certaine.
Les Macropodoidea regroupe les rats kangourous (Potoroidae) et les kangourous (Macropodidae). Les rats kangourous sont assez petit pour le voyage. Parmi les kangourous les kougourous arboricoles peuvent faire parti du voyage en s'accrochant à un arbre à la dérive.
Les Vombatimorphia avait un groupe variété de forme assez grande tel les diprotodons et d'autre prédatrice tel les thylocoleo. Aujourd'hui il ne reste plus que les wombats. Ceux-ci sont plutôt fouisseur. Peut-être que d'ancienne espèces aurait pu faire le voyage mais j'en doute.
Quand aux taupes marsupiales la probabilité de voyage réussit est de zéro.
Placentaires
Les rongeurs sont arrivé en Australie par deux vagues il y a 20 et 2 millions d’années venant d'Asie. Pour ce groupe pas de problème pour passer sur Zealandia car 20 millions d’années pour traverser un petit détroit c'est plus de temps qu'il n'en faut. OTL ils ont réussit à atteindre Madagascar, les Galápagos, les îles des Antilles et de Méditerranée alors quelques dizaines de kilomètres ce n'est rien.
Les absents
Zealandia comptera toujours des chauves-souris mais un groupe sera différent, celui des Mystacina. Ces chauves-souris endémiques de Nouvelle Zélande et originaire d'Australie on un mode de vie presque exclusivement terrestre du fait de l'absence de prédateurs terrestres (bien qu'elles puissent encore voler). ITTL elles devront garder un comportement plus aérien.
Les toujours présents
Le mammifère de Saint Bathans est un mammifère du Miocène inférieur de Nouvelle Zélande et c'est seul de l'époque avec des chauves souris. Ils est tellement incomplet (un fragment de mâchoire sans les dents et un fémur) que sa classification fait débat, il semblerait que ce ne soit pas un monotrème, ni un marsupial ni un placentaire. ITTL il a toute la place pour survivre et se diversifier.
Les monotrèmes sont un groupe tellement ancien qu'il ont pu atteindre Zealandia à pied sec, ils ont pu atteindre l'Amérique du sud à travers l'Antarctique donc Zealandia c'est la prote d'à côté. On y retrouvera donc des ornithorynques (et même s'il disparaissent ils pourront revenir d'Australie à la nage). L'Australie manquant de rivière ce groupe sera heureux sur Zealandia surtout au sud où ils n'auront pas à craindre les crocodiles. La fragmentation du continent par une chaîne de montagne ferra qu'il y aura plusieurs espèces. Il auront peut-être aussi des espèces marines. Après l’extinction Crétacé Paléogène ils ont tout le temps pour se diversifier et ils ne seront pas dérangé par d'autres mammifères avant longtemps, à par peut-être le mystérieux mammifère de Saint Bathans. N'imaginez pas d’échidné par contre car ils sont apparu récemment (l'horloge moléculaire estime une divergence à partir des ornithorynque il y a 17 à 89 millions d'années, les fossiles les plus anciens d'échidné datant de 13 millions d'années).
Les marsupiaux seront du voyage
OTL ils sont apparu en Amérique du nord pour ensuite se divisé en trois groupe en Amérique du sud et seul le groupe des Australidelphia a pu atteindre l'Australie en passant par l'Antarctique (séparé de l'Australie il y a 45 millions d'années).
Le Monito del monte est le seul Australidelphia d'Amérique du sud. Il faut partit du groupe des Microbiotheria un groupe qui a des représentants fossile en Australie à l’Éocène dans le gisement de Tingamarra. Ce petit animal vit actuellement dans les forêts pluviales du Chili et il retrouvera le même environnement dans les forêts pluviales du sud ouest de Zealandia.
Le groupe des Dasyuromorphia comprend les carnivores d'Australie qui va des souries marsupiales (qui ont un mode de vie insectivore) à des animaux plus gros tel le diable de Tasmanie, le Thylacine ou les dasyure (ou chat marsupial). Parmi ce groupe seul les espèces les plus arboricole ont une chance de passer donc les souries marsupiales et les dasyures seront certainement du voyage. Arrivé sur place les dasyures pourront devenir les mammifères
Les bandicoots sont aussi de petit animaux et ils pourront faire le voyage
Les Phascolarctidae ou Koala peuvent faire la traversée. Avec un peu de chance ils trouveront suffisamment d'eucalyptus pour survivre. par contre comme ils ne vivent pas en groupe la population initiale pourrait être un arbre avec une mère et son fils.
Les Phalangeriformes et les Petauridae sont deux groupes des opossums australiens (qui comprend aussi les phalangers volants). C'est un groupe qui a de bonnes capacités de dispersion car on connaît un représentant jusqu'à l'île indonésienne de Sulawezi. Ils comportent de nombreuses espèce et se sont aussi bien adapté à l'environnement néo-zélandais au point d'y être invasif. La probabilité qu'ils soient présent sur Zealandia est certaine.
Les Macropodoidea regroupe les rats kangourous (Potoroidae) et les kangourous (Macropodidae). Les rats kangourous sont assez petit pour le voyage. Parmi les kangourous les kougourous arboricoles peuvent faire parti du voyage en s'accrochant à un arbre à la dérive.
Les Vombatimorphia avait un groupe variété de forme assez grande tel les diprotodons et d'autre prédatrice tel les thylocoleo. Aujourd'hui il ne reste plus que les wombats. Ceux-ci sont plutôt fouisseur. Peut-être que d'ancienne espèces aurait pu faire le voyage mais j'en doute.
Quand aux taupes marsupiales la probabilité de voyage réussit est de zéro.
Placentaires
Les rongeurs sont arrivé en Australie par deux vagues il y a 20 et 2 millions d’années venant d'Asie. Pour ce groupe pas de problème pour passer sur Zealandia car 20 millions d’années pour traverser un petit détroit c'est plus de temps qu'il n'en faut. OTL ils ont réussit à atteindre Madagascar, les Galápagos, les îles des Antilles et de Méditerranée alors quelques dizaines de kilomètres ce n'est rien.
Les absents
Zealandia comptera toujours des chauves-souris mais un groupe sera différent, celui des Mystacina. Ces chauves-souris endémiques de Nouvelle Zélande et originaire d'Australie on un mode de vie presque exclusivement terrestre du fait de l'absence de prédateurs terrestres (bien qu'elles puissent encore voler). ITTL elles devront garder un comportement plus aérien.
Insectes
La Nouvelle Zélande abrite le groupe des wetas, des sortes de criquets. Parmi eux le wetas géant de la taille d'une sourie. C'est tellement bien d'être aussi gros qu'une sourie pour exploiter sa niche écologique en absence de mammifère. le problème c'est qu'OTL les mammifère introduit les mettent en danger et ITTL les mammifères terrestres s'en donneront à cœurs joie donc pas de wetas géants.
Conclusion
Le continent abritera une faune varié composé de grand prédateurs reptiliens (serpents, varans, crocodiles) aviaires et mammifères. Les proies seront là aussi avec toujours de grand ratites mais aussi des tortues et des gros mammifères. Comme microfaune il y avait aussi des grenouilles mais elles ne devraient pas être différentes d'OTL. Pleins d'espèces a chasser et potentiellement à domestiquer.
Dernière édition par Préhistorique le Dim 6 Fév - 16:05, édité 1 fois
Préhistorique- Messages : 567
Date d'inscription : 03/03/2020
Re: Zealandia, le continent submergé
Les habitants de Zealandia
ou
La partie où les humains font un gros barbecue d'animaux préhistoriques avant de se taper dessus
ou
La partie où les humains font un gros barbecue d'animaux préhistoriques avant de se taper dessus
OTL les premiers habitants d'Australie arrivèrent il y a 60 000 ans puis virent les Austronésiens qui occupèrent la Nouvelle Calédonie vers 1300 avant JC (Kanak) puis la Nouvelle Zélande vers 1280 ap JC (Maoris). Au passage ce fut soupe de tortue géante, brochette de moa et roti de kangourou géant. Puis un bon haka pour se taper dessus; avec ou sans ballon de rugby. Et aussi deux méga feux d'artifices il y a 26 500 et 1800 ans quand entra en éruption le super volcan Taupo sur l’île du nord. (Respectivement plus forte éruption depuis 70 000 et 5000 ans). Les kanaks n'ayant pas de problème pour cultiver le taro et l'igname dans leur île tropicale tandis que les maoris ne purent les faire pousser que dans l’extrême nord de la Nouvelle Zélande, heureusement ils avaient des patates douce et des courges rapporté d'Amérique vers l'an 1000 qui pouvait pousser jusque vers la latitude 43° sud (voir un peu plus au XVème siècle avant le petit age glacière). Ils avaient aussi des épinards de Nouvelle Zélande (Tetragonia tetragonioides), le rhizome d'un arbre, Cordyline australis, qui produit aussi de bonne cordes et des fruit d'une arbre (Corynocarpus laevigatus). Ensuite arrivèrent les européens, leurs épidémies, la pomme de terre qui permis une explosion démographique en Nouvelle Zélande et leurs mousquets..
Les aborigènes arrivent sur Zealandia vers 50 000 av JC
Dans ce scénario les aborigènes arrivent sur Zealandia vers 50 000 av JC. Ce n'est pas un scénario extrêmement probable car ces personnes ont laissé leur bateau depuis l'Australie du nord ouest il y a 10 000 ans et elles pourrait ne jamais faire la traversée. Si c'est quand même la cas beaucoup d'espèces disparaîtront. Ensuite viendront les éruptions. La première qui est la plus puissante pourrait tuer tout les habitants du sud du continents, la seconde tuera ceux habitant dans la région proche.
Les austronésiens arriveront vers 1300 av JC, Kanaks venu de Vanuatu ainsi que des polynésiens venu de Fidji. Leur agriculture leur donnera un avantage et ils pourraient repousser les aborigènes des zones côtières. Ceux-ci pourront à leur tour adopter l'agriculture. Le nord nord sera un mélange d'austronésien et d'aborigènes pratiquant à des degrés divers l'agriculture. les porcs et les chiens retourneront à l'état sauvage et feront disparaître des espèces autochtones bien que la présence de prédateurs autochtones puisse limiter leur impact. les rats polynésiens n'auront pas d'impact car les rongeurs seront déjà présent depuis des millions d’années.
Au sud des régions propre à l'agriculture tropicale les austronésiens pourront se servir de leur technologie navale pour s’installer sur la côte en cultivant des végétaux locaux (épinards de Nouvelle Zélande, Cordyline australis, Corynocarpus laevigatus) et en élevant des poulets et des porcs. L'intérieur sud sera laisser aux chasseur-cueilleurs aborigènes.
Arrivera ensuite la patate douce qui permettra aux agriculteur de s'emparer de région plus aux sud en repoussant les chasseur-cueilleurs. Le grand fleuve au sud (Bounty trouggh sur la carte physique, cf message n°1) sera propice à la culture de la patate douce durant l'optimum médiéval jusqu'au XVème siècle et les agriculteurs devront se dépêcher d'occuper la zone. A l'arrivé du petit âge glacière l'agriculture disparaîtra de la zone. Peut-être que la patate douce sera amenée par une migration de maoris venant de Polynésie orientale (comme OTL) s'installant sur la côte centre-est et se mêlant aux populations polynésiennes venues 2600 ans plus tôt.
L'Australie toute proche sera aussi atteinte par les agriculteur dès l'Antiquité, le nord ouest de l'Australie verra les nouveaux arrivant cultiver et des aborigènes s'y mettre aussi tandis que les porcs féraux se répandront en Australie faisant ici aussi disparaître des espèces autochtones. L'arrivée de la patate douce verra l'agriculture se répandre dans le sud de l'Australie et en Tasmanie.
Les explorateurs européens arriveront à partir du XVIIème siècle, Abel Tasman nommant le contient Nouvelle Zélande. Il n'y aura guère d'impact jusqu'au XVIIème siècle avec plus d'exploration européenne l'arrivée des épidémies, des mousquets. La pomme de terre permettra aux agriculteur du sud de s'emparer d'encore plus de terre sur les chasseur-cueilleurs. le seul changement serait si les autochtones découvrent des métaux, il y a quelques gisements d'or ou si une épice apparaît sinon ce ne seront que des terres lointaine sans intérêt.
La colonisation commencera à la fin du XVIIIème siècle quand la Grande Bretagne cherchera un nouvel endroit pour ses bagnes. mais ITTL la zone sera cultivée donc impossible d'établir la doctrine de terra Nulius. En plus un contient peuplé d'agriculteurs causera des soucis, OTL les anglais ont eu des difficultés avec les maoris. Donc il est peu probable qu'ils s'empare de toutes la zone même s'il auront l'hégémonie sur la mer de Tasman. Les moutons pourront être élevé sur Zealandia, le seul changement sera de savoir si un prédateur autochtone pourrait les menacer (et si pas de prédateur autochtone des bandes de chien retourné à l'état sauvage).
Comme autres candidats à la colonisation on a les français (Napoléon a envoyé une expédition vers l'Australie et Louis XVI l’expédition de La Pérouse), les portugais (côte nord de l'Australie en face de Timor). Les hollandais ne s'y intéresserons certainement pas car ils sont déjà bien occupé en Indonésie et leur pays est petit donc pas trop de monde pour coloniser à par peut être plus de territoire dans le nord de l'Australie et en Nouvelle Guinée. L'Allemagne ratera sans doute le rendez vous du fait de son unification tardive. Quand aux États-Unis leur phase impérialiste ne sera pas encore venue et l'Espagne était sur le déclin.
Au final la Grande Bretagne s'emparera de l’ouest de Zealandia, de la Tasmanie, de l’Australie orientale et peut être de l'Australie occidentale, et du nord de l'Australie, L'Allemagne de l'est de la Nouvelle Guinée ainsi que toutes les îles Salomon. La France s'emparant de l'est de Zealandia, de Vanuatu (et peut être de l'Australie occidentale).
Après la première guerre mondiale La France s'empare des îles Salomon, des Samoa Occidentale (peut-être aussi de la Nouvelle Bretagne et de la Nouvelle Irlande), la Grande Bretagne de la Nouvelle Guinée. La Nouvelle Bretagne et de la Nouvelle Irlande pourrait revenir au Japon.
Durant la seconde guerre mondiale la partie française est directement menacée. Les japonais pourrais faire pression sur Vichy pour occuper l'est de Zealandia et les Salomon comme l’Indochine. La zone deviendrait alors un enjeu plus important qu'OTL entre le Japon et les États-Unis. Après guerre la France ne pourrait garder un aussi gros morceau car contrairement à OTL la zone aura une population autochtone importante et donc impossible d'y envoyer assez de colons pour dépasser la population autochtone. En plus cette population sera appuyé par les États-Unis pour chasser les autorités vichystes. Les colonies britanniques deviendrait elles des dominions et accéderaient à l’indépendance.
Les austronésiens arriveront vers 1300 av JC, Kanaks venu de Vanuatu ainsi que des polynésiens venu de Fidji. Leur agriculture leur donnera un avantage et ils pourraient repousser les aborigènes des zones côtières. Ceux-ci pourront à leur tour adopter l'agriculture. Le nord nord sera un mélange d'austronésien et d'aborigènes pratiquant à des degrés divers l'agriculture. les porcs et les chiens retourneront à l'état sauvage et feront disparaître des espèces autochtones bien que la présence de prédateurs autochtones puisse limiter leur impact. les rats polynésiens n'auront pas d'impact car les rongeurs seront déjà présent depuis des millions d’années.
Au sud des régions propre à l'agriculture tropicale les austronésiens pourront se servir de leur technologie navale pour s’installer sur la côte en cultivant des végétaux locaux (épinards de Nouvelle Zélande, Cordyline australis, Corynocarpus laevigatus) et en élevant des poulets et des porcs. L'intérieur sud sera laisser aux chasseur-cueilleurs aborigènes.
Arrivera ensuite la patate douce qui permettra aux agriculteur de s'emparer de région plus aux sud en repoussant les chasseur-cueilleurs. Le grand fleuve au sud (Bounty trouggh sur la carte physique, cf message n°1) sera propice à la culture de la patate douce durant l'optimum médiéval jusqu'au XVème siècle et les agriculteurs devront se dépêcher d'occuper la zone. A l'arrivé du petit âge glacière l'agriculture disparaîtra de la zone. Peut-être que la patate douce sera amenée par une migration de maoris venant de Polynésie orientale (comme OTL) s'installant sur la côte centre-est et se mêlant aux populations polynésiennes venues 2600 ans plus tôt.
L'Australie toute proche sera aussi atteinte par les agriculteur dès l'Antiquité, le nord ouest de l'Australie verra les nouveaux arrivant cultiver et des aborigènes s'y mettre aussi tandis que les porcs féraux se répandront en Australie faisant ici aussi disparaître des espèces autochtones. L'arrivée de la patate douce verra l'agriculture se répandre dans le sud de l'Australie et en Tasmanie.
Les explorateurs européens arriveront à partir du XVIIème siècle, Abel Tasman nommant le contient Nouvelle Zélande. Il n'y aura guère d'impact jusqu'au XVIIème siècle avec plus d'exploration européenne l'arrivée des épidémies, des mousquets. La pomme de terre permettra aux agriculteur du sud de s'emparer d'encore plus de terre sur les chasseur-cueilleurs. le seul changement serait si les autochtones découvrent des métaux, il y a quelques gisements d'or ou si une épice apparaît sinon ce ne seront que des terres lointaine sans intérêt.
La colonisation commencera à la fin du XVIIIème siècle quand la Grande Bretagne cherchera un nouvel endroit pour ses bagnes. mais ITTL la zone sera cultivée donc impossible d'établir la doctrine de terra Nulius. En plus un contient peuplé d'agriculteurs causera des soucis, OTL les anglais ont eu des difficultés avec les maoris. Donc il est peu probable qu'ils s'empare de toutes la zone même s'il auront l'hégémonie sur la mer de Tasman. Les moutons pourront être élevé sur Zealandia, le seul changement sera de savoir si un prédateur autochtone pourrait les menacer (et si pas de prédateur autochtone des bandes de chien retourné à l'état sauvage).
Comme autres candidats à la colonisation on a les français (Napoléon a envoyé une expédition vers l'Australie et Louis XVI l’expédition de La Pérouse), les portugais (côte nord de l'Australie en face de Timor). Les hollandais ne s'y intéresserons certainement pas car ils sont déjà bien occupé en Indonésie et leur pays est petit donc pas trop de monde pour coloniser à par peut être plus de territoire dans le nord de l'Australie et en Nouvelle Guinée. L'Allemagne ratera sans doute le rendez vous du fait de son unification tardive. Quand aux États-Unis leur phase impérialiste ne sera pas encore venue et l'Espagne était sur le déclin.
Au final la Grande Bretagne s'emparera de l’ouest de Zealandia, de la Tasmanie, de l’Australie orientale et peut être de l'Australie occidentale, et du nord de l'Australie, L'Allemagne de l'est de la Nouvelle Guinée ainsi que toutes les îles Salomon. La France s'emparant de l'est de Zealandia, de Vanuatu (et peut être de l'Australie occidentale).
Après la première guerre mondiale La France s'empare des îles Salomon, des Samoa Occidentale (peut-être aussi de la Nouvelle Bretagne et de la Nouvelle Irlande), la Grande Bretagne de la Nouvelle Guinée. La Nouvelle Bretagne et de la Nouvelle Irlande pourrait revenir au Japon.
Durant la seconde guerre mondiale la partie française est directement menacée. Les japonais pourrais faire pression sur Vichy pour occuper l'est de Zealandia et les Salomon comme l’Indochine. La zone deviendrait alors un enjeu plus important qu'OTL entre le Japon et les États-Unis. Après guerre la France ne pourrait garder un aussi gros morceau car contrairement à OTL la zone aura une population autochtone importante et donc impossible d'y envoyer assez de colons pour dépasser la population autochtone. En plus cette population sera appuyé par les États-Unis pour chasser les autorités vichystes. Les colonies britanniques deviendrait elles des dominions et accéderaient à l’indépendance.
Zealandia est peuplée vers 1300 avant JC
Ce scénario est similaire au scénario précédent si ce n'est que la faune est moins décimée. Peut-être que les arrivants étant déjà agriculteurs auront l'idée de domestiquer des animaux. ITTL le sud sera encore moins peuplé que pour le scénario précédent car moins de temps pour s'adapter à un mode de vie de chasseur-cueilleur, il sera donc quasiment vide à l'intérieur, la population se concentrant sur les côtes ce qui devrait permettre à certaines espèces de survivre. Pour l'Australie cela ne changera pas par rapport au scénario précédent. Le reste du scénario est le même que pour le scénario précédent.
Des vagues de végétaux toujours plus adaptés au froid
OTL les maoris ont eu du mal avec leur culture tropicale qui n'étaient pas adapté au milieu tempéré, mis à par la patate douce pour ensuite prospérer avec la pomme de terre. Donc il y aura des vagues de mise en culture successives. Le nord tropical avec le taro et l'igname puis la zone subtropicale avec la patate douce et enfin la zone tempérée avec la pomme de terre et les autres végétaux européens.
Population
L'auteur de la carte indiquait une population de 6 à 7 millions en l'an 1000. C'est clairement impossible car OTL la population de la Nouvelle Guinée précoloniale était d'un million d'habitant. Donc la population de la zone cultivable serait d'un à deux millions d'habitants maximum, mettons 1,5 millions. Quand à la Nouvelle Zélande elle était sans doute de 80 000 ans au XVIIIème siècle pour passer à 100 000 en 1800 pour chuter ensuite à 80 000 vers 1840 (épidémies plus guerres provoquant 20 à 40 000 morts) pour ensuite réaugmenter. On peut donc ajouter 300 000 habitants pour la zone cultivable pour la patate douce. J'ajoute 50 000 pour la zone incultivable au sud. Si on ajoute la pomme de terre on peut faire passer la zone patate douce + zone incultivable (soit 350 000) à 450 000 vers 1840.
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Re: Zealandia, le continent submergé
Avec un territoire plus grand, il y aurait plus de proies pour l’Aigle de Haast. Sur d’autres continents, les aigles partagent leur environnement avec des prédateurs terrestres. Il trouvera toujours des Moas) pouvoir manger sans déranger, ou optera pour des proies plus légères qu’il pourra embarquer pour manger tranquillement. Après, avec l’arrivée de l’homme, notamment des colons en quête de beaux trophées, ça va devenir plus compliqué. Si l’Aigle de Haast survit jusqu’à l’introduction du mouton, il va s’en donner à cœur joie.
_________________
« Ce n’est que devant l’épreuve, la vraie, celle qui met en jeu l’existence même, que les hommes cessent de se mentir et révèlent vraiment ce qu’ils sont. »
Alexandre Lang.
Au Bord de l'Abîme et au-delà
Re: Zealandia, le continent submergé
Le tout n'est pas de tuer une proie mais de la garder. En Afrique le kleptoparasitisme est très présent et c'est le plus gros ou le plus nombreux qui gagne. Un guépard peut tuer une proie mais devra la défendre contre des lions, des hyènes, des léopards. Les guépards peuvent toujours traîner leurs proies dans un endroit abrité et les léopards dans les arbres mais c'est un comportement qu'un oiseau de 15 Kg ne pourra pas faire avec une proie de 200 Kg.
C'est bien de tuer une proie de 200 Kg si on peut la manger tranquillement sans se la faire voler mais l'aigle de Haast pourrait avoir en face un oiseau terrestre (type phorusrhacidés, 1 à 3 mètres de hauteur, 70 et 200 kilos), un mammifère de type léopard (37 à 58 Kg voir 100 Kg pour le thylacoleo), un mammifère du type diable de Tasmanie (6 à 8 Kg et bien que solitaire ils se réunissent jusqu'à 12 autour d'une carcasse), un crocodile terrestre (3 à 6 m de long, 200 Kg), un varan de type Komodo (3 m de long, 79 à 166 kg). Il pourrait affronter aussi une meute de chiens retourné à l'état sauvage.
Donc je pense qu'un aigle aussi gros ne pourra pas évoluer et qu'il se concentrera sur des proies plus petites. En plus les premiers aigles arrivé seront assez petit, maximum 6 Kg pour les aigles actuels, et l'espèce la plus proche de l'aigle de Haast est l'Aigle nain (Hieraaetus morphnoides) qui pèse 815 g, donc passer de de 815 g à 15 Kg en un million d'années environ le tout en présence de prédateurs terrestres assez grand pour voler une proie à l'aigle (là même un diable de Tasmanie isolé à sa chance contre un aigle de 6 Kg).
Une autre option est de devenir un charognard. L'aigle de Haast avait une adaptation de ce type car il devait manger des grosses proies et pour éviter de se salir les plumes il semble que son cou était nu tel les vautours selon certaines peinture rupestres. Un mode vie similaire au condor des Andes est possible (et il pèse 15 Kg).
L'aigle de Haast apprécierait beaucoup les moutons en effet, le problème est de passer du moa au mouton et dans ce cas une TL où les européens arrivent les premiers en Nouvelle Zélande est la meilleure option. Et même là les éleveurs feront tout pour l'éliminer.
C'est bien de tuer une proie de 200 Kg si on peut la manger tranquillement sans se la faire voler mais l'aigle de Haast pourrait avoir en face un oiseau terrestre (type phorusrhacidés, 1 à 3 mètres de hauteur, 70 et 200 kilos), un mammifère de type léopard (37 à 58 Kg voir 100 Kg pour le thylacoleo), un mammifère du type diable de Tasmanie (6 à 8 Kg et bien que solitaire ils se réunissent jusqu'à 12 autour d'une carcasse), un crocodile terrestre (3 à 6 m de long, 200 Kg), un varan de type Komodo (3 m de long, 79 à 166 kg). Il pourrait affronter aussi une meute de chiens retourné à l'état sauvage.
Donc je pense qu'un aigle aussi gros ne pourra pas évoluer et qu'il se concentrera sur des proies plus petites. En plus les premiers aigles arrivé seront assez petit, maximum 6 Kg pour les aigles actuels, et l'espèce la plus proche de l'aigle de Haast est l'Aigle nain (Hieraaetus morphnoides) qui pèse 815 g, donc passer de de 815 g à 15 Kg en un million d'années environ le tout en présence de prédateurs terrestres assez grand pour voler une proie à l'aigle (là même un diable de Tasmanie isolé à sa chance contre un aigle de 6 Kg).
Une autre option est de devenir un charognard. L'aigle de Haast avait une adaptation de ce type car il devait manger des grosses proies et pour éviter de se salir les plumes il semble que son cou était nu tel les vautours selon certaines peinture rupestres. Un mode vie similaire au condor des Andes est possible (et il pèse 15 Kg).
L'aigle de Haast apprécierait beaucoup les moutons en effet, le problème est de passer du moa au mouton et dans ce cas une TL où les européens arrivent les premiers en Nouvelle Zélande est la meilleure option. Et même là les éleveurs feront tout pour l'éliminer.
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Re: Zealandia, le continent submergé
La cunt a sortit deux cartes, l'une du relief et l'autre du climat suivant la classification de Köppen. je suis assez septique sur le climat car j'ai comparé au climat chilien et je ne pense pas que l’extrême sud aurait autant de toundra au sud. le nord est me semble trop froid et pas assez arrosé.
Crédit : La cunt, Agrandir l'image / Crédit : La cunt, Agrandir l'image
Tentative plus réaliste pour les climats
Crédit : La cunt, Agrandir l'image
King's Eden State // Watercolour
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