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L'axe Rome Berlin Tokyo et...Moscou

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Message par Wardog1 Dim 9 Sep - 22:12

Durant les mois de octobre et novembre 1940 des pourparlers entre le Reich et L’URSS eurent lieu au sujet d'une éventuelle entrée de l'Union Soviétique dans l'axe, discussions qui dans notre réalité furent sans suite...

Cependant, san tenir compte de l'avis d'Hitler sur les slaves et autres joyeusetés comment les choses et la guerre auraient évolués si L’URSS était effectivement entré dans l'axe?
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Message par Berold Dim 9 Sep - 22:35

Oui. Basé sur une vraie conférence laissée sans suite par Hitler. La face du Monde en eut été changée....
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Message par Anaxagore Lun 10 Sep - 11:41

Euh... Je ne sais pas vraiment ce qui se serais passé, bien que je doute sincèrement qu'une telle alliance soit amenée à durer. Néanmoins, une certitude, avec l'aide des Soviétiques, Hitler est à présent de taille à dominer le monde. Après la conquête de la France, l'Empire Britannique se retrouvera face à une force qu'il ne pourra en aucun cas arrêter. Les Britanniques déposeront les armes... et les USA resteront neutres. Bref la seule chose qui pourrait encore sauver le monde d'un "Reich de mille ans" c'est l'inévitable dispute entre Hitler et Staline ( une seule Terre, un seul fauteuil de tyran ultime, deux prétendants).

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Message par Berold Lun 10 Sep - 11:50

Il est sûr que l'antagonisme Hitler-Staline eut été problématique.

Néanmoins, que penses-tu de l'attaque de Pearl Harbor par les nippons avec cette alliance européenne ?
Avec une alliance Reich-Urss : Le Japon pourrait-il envisager une attaque sur Oahu ?
Les Usa : Neutres ? Et si les Japonais n'attaquent pas Hawaï, mais ne se bornent qu'à attaquer les Indes Néerlandaises ? Que serait-il advenu ?

Je me pose vraiment ces questions. Si vous avez des réponses, des avis.... Je suis intéressé.
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Message par Wardog1 Lun 10 Sep - 12:11

Dans heart of Iron 4, j'avais réussi à créer l'axe Berlin Moscou et avec les soviétique j'avais réussi à envahir le royaume uni et par la suite les usa via le canada.

J'avis fais des captures d'écrans mais je les ai malheureusement perdu...
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Message par Anaxagore Lun 10 Sep - 12:44

Berold a écrit:Il est sûr que l'antagonisme Hitler-Staline eut été problématique.

Néanmoins, que penses-tu de l'attaque de Pearl Harbor par les nippons avec cette alliance européenne ?
Avec une alliance Reich-Urss : Le Japon pourrait-il envisager une attaque sur Oahu ?
Les Usa : Neutres ? Et si les Japonais n'attaquent pas Hawaï, mais ne se bornent qu'à attaquer les Indes Néerlandaises ? Que serait-il advenu ?

Je me pose vraiment ces questions. Si vous avez des réponses, des avis.... Je suis intéressé.

Personne ne peut avoir de réponses, cette TL est très éloignée de toute forme d’histoire connue. Un Axe : Rome-Berlin-Moscou-Tokyo serait pratiquement invincible. Cela dit, ravitaillé en pétrole par l'URSS, le Japon ne serait plus vulnérable à l'embargo américain et les nippons se contenteraient probablement de s'étendre en Chine... privée de tout soutien. Ils n'auraient pas non plus de raison de s'en prendre aux Indes hollandaises (pour son pétrole). Une fois l'Angleterre vaincue et la main mise des Japonais  sur l'orient assurée, les USA s'efforceront probablement à s'armer à outrance tout en louvoyant pour rester neutre.

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Message par Invité Jeu 23 Avr - 15:08

Anaxagore a écrit:
Berold a écrit:Il est sûr que l'antagonisme Hitler-Staline eut été problématique.

Néanmoins, que penses-tu de l'attaque de Pearl Harbor par les nippons avec cette alliance européenne ?
Avec une alliance Reich-Urss : Le Japon pourrait-il envisager une attaque sur Oahu ?
Les Usa : Neutres ? Et si les Japonais n'attaquent pas Hawaï, mais ne se bornent qu'à attaquer les Indes Néerlandaises ? Que serait-il advenu ?

Je me pose vraiment ces questions. Si vous avez des réponses, des avis.... Je suis intéressé.

Personne ne peut avoir de réponses, cette TL est très éloignée de toute forme d’histoire connue. Un Axe : Rome-Berlin-Moscou-Tokyo serait pratiquement invincible. Cela dit, ravitaillé en pétrole par l'URSS, le Japon ne serait plus vulnérable à l'embargo américain et les nippons se contenteraient probablement de s'étendre en Chine... privée de tout soutien. Ils n'auraient pas non plus de raison de s'en prendre aux Indes hollandaises (pour son pétrole). Une fois l'Angleterre vaincue et la main mise des Japonais  sur l'orient assurée, les USA s'efforceront probablement à s'armer à outrance tout en louvoyant pour rester neutre.

On pourrait même voir un partage de la Chine entre l'URSS et le Japon

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Message par Thomas Jeu 23 Avr - 16:20

Peu probable qu'ils arrivent à s'entendre sur ce point (entre autre).
Le Japon et l'URSS ont déjà un contentieux territoriale à Sakhaline. L'URSS lorgnait déjà sur la Mandchourie et Port Arthur qui était une ancienne possession Russe. Dans le cadre d'un intervention en Chine, l'URSS serait donc intéressée en partie par les mêmes territoires que le Japon. Un bout de Chine qui tomberait entre les mains soviétiques est probablement le Xinjiang qu'ils avaient partiellement occupé en 1934.

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Message par Invité Jeu 23 Avr - 16:26

C'est vrai

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Message par Collectionneur Jeu 30 Avr - 1:11

Dans la BD WW2.2, face a une alliance entre Berlin et Moscou, Tokyo se retrouve côté Londres, Paris et Washington. Les chinois nationalistes et communistes font cause commune contre le Japon appuyé par les Alliés, et Pékin se fait littéralement rasée... l'album qui décrit ces massacres m'a laissé un goût amer...
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Message par Thomas Jeu 30 Avr - 8:58

Collectionneur a écrit:Dans la BD WW2.2, face a une alliance entre Berlin et Moscou, Tokyo se retrouve côté Londres, Paris et Washington. Les chinois nationalistes et communistes font cause commune contre le Japon appuyé par les Alliés, et Pékin se fait littéralement rasée... l'album qui décrit ces massacres m'a laissé un goût amer...
Chien Jaune? J'avoue que c'est rare qu'une BD soit aussi cash sur les massacres. Après, via une BD uchronique ils reflète des horreurs qui on réellement eu lieu.

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