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Des PoD pour la Guerre froide

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Des PoD pour la Guerre froide - Page 2 Empty Re: Des PoD pour la Guerre froide

Message par Thomas Sam 22 Fév - 8:54

Je trouve que cette quatrième de couverture est à la fois mal mal écrite et en dit beaucoup trop.

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Message par Collectionneur Sam 22 Fév - 9:26

Les chapitres disponibles sur Google Book montrent surtout les compétences et tactiques utilisé à l'époque par les Dragons pour la reconnaissance. Ce n'est pas un techno triller proprement dit mais une ''mise en pratique'' des savoirs faire développés par ces ancêtres des FS actuels..
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Message par Trixy Lun 24 Fév - 22:48

En parlant de l'Afrique...

- Et si Patrice Lumumba n'avait pas été tué et était resté au pouvoir ? (République du Congo)
- Et si l'Éthiopie n'était jamais devenue communiste ?
- Et si la guerre de l'Ogaden n'avait pas eu lieu ? (guerre entre la Somalie et l'Éthiopie)
- Et si le Bloc de l'ouest avait soutenu l'Afrique du Sud et la Rhodésie ? (malgré leurs régimes suprématistes, au nom de la lutte contre le communisme)
- Et si la Révolution égyptienne avait échouée ? (la monarchie égyptienne reste au pouvoir mais va tout de même disparaître en 1965, à la mort du roi Farouk. Mais l'absence de Nasser et la crise de Suez qui n'arrive jamais ont un impact)
- Et si la Libye était restée une monarchie ? (pas de Khadafi)
(voici une carte qui imagine cette uchronie : https://www.deviantart.com/soaringaven/art/United-Kingdom-of-Libya-692751661)

Un peu ASB, la naissance d'une Fédération est-africaine dans les années 60
https://www.wikiwand.com/en/East_African_Federation#/1960s_proposal
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Message par LFC/Emile Ollivier Mar 25 Fév - 10:40

Trixy,

J'ai envisagé presque chaque scénario pour LFC Wink
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Message par Collectionneur Mer 26 Fév - 9:01

Pour la Fédération Est Africaine, avec le Sud Soudan intégrés la dedans je ne sais pas trop comment, on aurait le même soucis de grosse instabilité qu'avec le petit texte sur l'Ethiopie absorbant la Somalie et Djibouti pirat
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Message par LFC/Emile Ollivier Mer 26 Fév - 9:06

Tout à fait Wink En revanche moins si la Somalie gagne la guerre de l'Ogaden et l'annexe.
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Message par Trixy Mer 26 Fév - 18:12

Emile Ollivier a écrit:Trixy,

J'ai envisagé presque chaque scénario pour LFC Wink

J'ai hâte de voir ta nouvelle version ! Surtout si certains de ces scénarios apparaissent ^^
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Message par Trixy Jeu 19 Mar - 16:39

J'ai récemment découvert le "Mouvement des Princes Libres", un mouvement politique actif en Arabie saoudite vers la fin des années 50 et le début des années 60. Il s'agissait de princes de la famille royale (les Saoud) qui souhaitaient une libéralisation (et dans une certaine mesure, une démocratisation) du royaume (d'après ce que je sais, en tout cas).

https://en.wikipedia.org/wiki/Free_Princes_Movement

Si ce mouvement était arrivé au pouvoir en Arabie saoudite, il y aurai peut-être eu beaucoup de changements !
Qu'est-ce qu'une Arabie saoudite libérale et démocratique aurait pu produire comme résultats ?

Fait intéressant : le dirigeant des Princes libres est mort en 2018, à l'âge de 87 ans.
https://en.wikipedia.org/wiki/Talal_bin_Abdulaziz_Al_Saud
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Message par Collectionneur Jeu 19 Mar - 17:22

Totalement inconnu pour moi Shocked .
Vu la structure tribale, je ne sait pas comment cela aurait pu évoluer. Un régime a la jordanienne ou des réformes comme le shah d'Iran a menées qui conduisent a une révolution ?
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Message par LFC/Emile Ollivier Jeu 19 Mar - 17:34

À la Jordanienne est plus vraisemblable qu'à la persanne. D'autant que la dynastie hachémite régnait avant sur La Mecque.
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Message par Anaxagore Ven 20 Mar - 21:12

J'aimerais vivre dans un monde où se mouvement a existé... ah et si cela avait mal tourné... euh... sincèrement, un régime démocratique même raté ce serait mieux qu'une dictature religieuse haineuse qui sponsorise le terrorisme mondial.

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Message par Collectionneur Sam 21 Mar - 18:07

Je signale un film uchronique indiqué aujourd'hui sur l'article suivant. Cette loi MacCurren était aussi liberticide qu'indiqué ? Shocked

- Edit, l'article du Wiki indique qu'elle date de 1950 et que le président a mit son veto, c'est quoi ce binz ? - :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/McCarran_Internal_Security_Act

http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18688544.html
PUNISHMENT PARK
Visible en VOD sur Univers Ciné

Dans une zone désertique du sud de la Californie, un groupe de condamnés est amené, contre la promesse de leur libération, à traverser le désert à pied, sans eau ni nourriture, pour atteindre le drapeau américain sans être capturés par les forces spéciales armées et motorisées lancées à leur poursuite..

Puissant film politique réalisé par Peter Watkins,
Punishment Park est inspiré par l'application du McCarren Act, une loi d'exception votée en 1970 à la faveur d'une aggravation du conflit au Nord-Viêtnam, autorisant à placer en détention "toute personne susceptible de porter atteinte à la sécurité intérieure". Si le scénario de Punishment Park procède d'une uchronie et développe les conséquences possibles d'une extension de la déclaration d'état d'urgence par le Président des États-Unis pendant la guerre du Viêtnam qui a, dans la réalité, été décrétée temporairement, on mesure tout au long du film l'impact de cette décision qui implique une limitation considérable de la liberté d'expression, compte tenu de l'attachement historique des États-Unis à ce droit fondamental. De là un film absolument glaçant, qui se fit d'ailleurs étriller à sa sortie aux Etats-Unis, au point d'être retiré de l'affiche après quatre jours d'exploitation en salle


Dernière édition par Collectionneur le Sam 21 Mar - 20:27, édité 1 fois
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Message par Thomas Sam 21 Mar - 19:37

Dans la BD Jour J T5 "Qui a tué le président, Punishement Park est une réalité.

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Message par Collectionneur Sam 21 Mar - 20:31

J'ai lu celui-ci très rapidement dans un supermarché, je ne rappelle plus trop des détails. Kissinger qui fait trucider Nixon par un mercenaire français pour éviter que la guerre totale au Vietnam ne s'étende a la Chine Shocked

La, depuis le portable, je ne trouve pas encore d'application en 1970.
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Message par Trixy Lun 23 Mar - 4:07

Pour reprendre l'idée d'une succession de présidents gaullistes dont j'ai un peu parlé dans le topic des PoD, on peut imaginer le scénario suivant, un peu ASB je vous l'accorde :
De Gaulle est au pouvoir dès 1945 et instaure sa vision de la République, avec comme point ASB le décennat, autrement dit le mandat présidentiel qui dure 10 ans. (De Gaulle avait réellement étudié cette possibilité. Comme la durée moyenne d'un roi de France était entre 10 à 12 ans, De Gaulle envisageait un mandat qui durerait entre 10 et 12 ans)
On a donc les présidents suivant :
- De Gaulle (de 45 à 65, pour arrondir car je ne suis pas sur des dates)
- Pompidou (de 65 à 74, date de sa mort)
- Chaban-Delmas (de 74 à 84, il ne fait qu'un mandat)
- Chevènement (de 85 à 2005. On va supposer que c'est un président aimé des français et qu'il est réélu)
- Dupont-Aignan (de 2005 à 2015)
- Marine Le Pen (car la France a aussi droit à son moment de populisme)
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Message par Thomas Lun 23 Mar - 8:14

Dupont-Aignan Very Happy IM PO SSIBLE


Dernière édition par Thomas le Lun 23 Mar - 9:53, édité 1 fois

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Message par LFC/Emile Ollivier Lun 23 Mar - 8:39

Bonjour Trixy,

Je vois plus Chevènement comme un potentiel premier ministre d'un président de gauche.

Pour Dupont Aignan, je partage l'opinion de Thomas. C'est effectivement impossible. Surtout à ces dates.

Quid de Philippe Seguin ?

PS : D'ailleurs, pensée débile du matin, ne devrait-on pas dire un heptennat au lieu d'un septennat ?

Avoir une succession de présidents gaullistes, c'est impossible. Il y aura forcément une alternance.
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Message par DemetriosPoliorcète Lun 23 Mar - 11:09

Je vois mal comment Marine Le Pen aurait pu être une présidente gaulliste dans ce contexte. Vu que la père était fondamentalement antigaulliste, la fille aurait été tout autant voir plus ostracisée que dans notre continuum, et elle n'aurait eu aucun intérêt à se diriger vers le gaullisme, puisqu'il incarnerait la continuité du système et non une alternative.


Avoir une succession de présidents gaullistes, c'est impossible. Il y aura forcément une alternance.

Je suis d'accord, mais dans ce contexte on parle davantage de présidents qui suivent une ligne compatible avec les principes gaullistes, pas forcément d'héritiers politiques directs.
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Message par LFC/Emile Ollivier Lun 23 Mar - 11:11

Demetrios,

Même avec ce point de vue. Il y aura bien un atlantiste ou un faux gaulliste dans le tas.

Bien d'accord pour Le Pen.
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Message par Trixy Lun 23 Mar - 17:57

Pour Le Pen, je pensais plutôt à une présidente populiste. Vous avez totalement raison, une alternance aurait été probable. Donc pourquoi pas changer pour cette liste, avec des heptennats :

- 45-61 De Gaulle (Gaulliste)
- 61-74 Pompidou (Gaulliste)
- 74-82 Chaban-Delmas (Gaulliste/Centriste)
- 82-96 Giscard d'Estaing (Libéral/Centriste)
- 96-2003 Philipe Séguin, avec Chevènement en premier ministre (Gaulliste social, souverainiste)
Pour la suite, je ne sais pas trop. J'aimerais déjà savoir ce que vous pensez de cette liste-ci.
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Message par Trixy Mar 24 Mar - 15:22

J'ai vu que le mod Iron Curtain A World Divided pour Hearts of Iron 4 avait des idées intéressants d'uchronies :

- L'Albanie et la Roumanie suivent le chemin de la déstalinisation, devenant des régimes communistes modérés
- Kurt Schumacher du SPD remporte l'élection allemande de 1949
- Beria succède à Staline et "libéralise" l'URSS (instaurant un système économique comme celui de la Chine irl)
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Message par LFC/Emile Ollivier Mar 24 Mar - 15:24

Idées intéressantes. Cela démontre le lien certains entre les uchronistes et les jeux vidéo.

Pour le gaullisme, faudra que je présente l'ébauche LFC
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Message par Thomas Mar 24 Mar - 20:55

Bonne trouvaille. Je testerais à l'occasion.

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Message par Collectionneur Ven 3 Avr - 0:03

Article ''poison d'avril'' d'un forum sur l'aviation de langue anglaise Very Happy

Et si le Canada pour se venger de l'abandon du programme d'intercepteurs Arrow avait achetés des MiG-21 en 1960 ? Twisted Evil

https://theaviationgeekclub.com/cf-121-redhawk-program-the-true-story-behind-canadas-purchase-of-30-soviet-built-mig-21-fishbed-fighters/
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