Liens débiles sur l'uchonie.

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Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Anaxagore le Mer 11 Nov - 22:36

Tout le monde met des liens intelligents... en voilà un complètement idiot..; enfin pas tant que ça... il est au moins aussi sérieux que bon nombre d'uchronie dans le commerce. La série des jours J par exemple. http://www.goldenmoustache.com/et-si-les-allemands-avaient-gagne-la-premiere-guerre-mondiale-ij-136067/

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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Thomas le Mer 11 Nov - 22:44

Golden moustache, j'ai directement compris à quoi on faisait face ^^
Roh cette vidéo...

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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Maraud le Mer 11 Nov - 23:42

La série des jours J... J'ai osé acheté un tome de cette daube. J'ai tellement honte depuis.

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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Thomas le Jeu 12 Nov - 10:20

Jour-J est pas si mal, c'est l'uchronie récréative et accessible. Certains univers sont sympa, d'autre sont nuls.

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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Maraud le Jeu 12 Nov - 13:06

Ben j'ai fait la boulette d'acheter celui sur Paris à moitié soviétique. C'était illogique, nul et remplit de préjugé à deux balles. Je me suis amusé à feuilleter celui sur une révolution anarchiste au lieu de communiste en Russie et c'était toujours des préjugés à deux balles. Je suis peut être tombé sur les plus mauvais mais c'est deux là on suffit à me dire que c'était vraiment de l'uchronie fait en 2-2.

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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Thomas le Jeu 12 Nov - 13:11

Celui sur la révolution russe est probablement le pire de la série.
Le cycle oméga est pas mal, il y a aussi "qui à tué le de président, Paris brule encore, apocalypse sur le Texas, Colomb Pacha" que j'ai bien aimé.

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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Jolou le Jeu 12 Nov - 20:26

Mon préféré des Jour J est "Apocalypse sur le Texas", les américains qui sont "aidé" par les franco-britannique pour le pétrole du texas et qui en profite pour donner des armes nucléaires aux mexicains, on sent l'ironie arrivé x)
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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Wardog1 le Jeu 12 Nov - 21:57

Pour moi celui que je trouve exagéré, est celle de l'étoile blanche, où à la fin le monde deviens une planète presque morte car celui qui a échappé au naufrage à crée tout cela.
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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Lunarc le Sam 14 Nov - 4:32

J'ai absolument pas compris la fin de l'étoile blanche.
Celle que j'ai le plus apprécié, c'est la vengeance de Jaurès, car c'est la seule qui ne part pas trop loin et où on voit le POD pour les évènements importants a venir.
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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Thomas le Sam 14 Nov - 8:22

L'étoile blanche c'est même plus de l'uchronie. C'est de l'ultraASB...

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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Jolou le Sam 14 Nov - 11:14

Lunarc a écrit:J'ai absolument pas compris la fin de l'étoile blanche.
Celle que j'ai le plus apprécié, c'est la vengeance de Jaurès, car c'est la seule qui ne part pas trop loin et où on voit le POD pour les évènements importants a venir.

Ils assassine quand même Hitler a la fin, je vois pas le rapport avec Jaurés....

(Et a la fin de l'étoile blanche, l'humanité est détruite par un virus)
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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par LSCatilina le Dim 22 Nov - 16:02

Anaxagore a écrit:Tout le monde met des liens intelligents... en voilà un complètement idiot..; enfin pas tant que ça... il est au moins aussi sérieux que bon nombre d'uchronie dans le commerce. La série des jours J par exemple. http://www.goldenmoustache.com/et-si-les-allemands-avaient-gagne-la-premiere-guerre-mondiale-ij-136067/

Maraud a écrit:La série des jours J... J'ai osé acheté un tome de cette daube. J'ai tellement honte depuis.

Je vous trouve excessivement durs avec cette série. Okay, elle comporte des albums tellement délirants que le cartels mexicains ont récemment décidés d'abandonner la cocaïne pour la BD*, mais elle reste de qualité narrative et historique correcte.
Alors que l'uchronie francophone, et plus généralement non anglophone** est très largement ignorée au Royaume-Uni et Etats-Unis, Jour J bénéficie depuis cette année*** d'une traduction en Anglais...Et cela semble plaire.

Je ne la défendrais pas mordicus, mais il y a des albums qui allient qualité graphique, une narration sympathique, et un arrière plan de LTA assez bien réalisé.
Je pense particulièrement à L'imagination au Pouvoir, le tryptique Oméga et Dragon Rouge.

Ceci dit, les LT plus ABSurdes comme celle dans le Gang Kennedy, restent agréables à parcourir.

*Colomb Pacha est atroce du début à la fin. Moralisateur, téléphoné, très largement similaire à Roma Aeterna, culminant sur les hauteurs les plus himalayesques de l'ABSurde****

** Je pense en particulier à l'uchronie espagnole et russe, cette dernière étant totalement inconnue en France, ce qui est en parti du à une production anarchique, à des références historiques assez particulière (très russo-centrées, assez poreuses au protochronisme), un focus sur la Grande Guerre Patriotique, et une qualité considérée comme assez médiocre.

*** Ce qui, compte tenu du très faible nombre de séries/livres, etc. de SF française qui se fait traduire, n'est pas anodin

**** Notez que j'aime bien les LT ABSurdes : La Lune seule le Sait est très bon. Mais là c'est une question d'écriture et de jemenfoutisme.


Mais nous parlions de liens débiles. Vous allez être servis!
Du vain gadget de l'uchronie est peut-être ce qui se fait de mieux dans le registre de la cuistrerie mondaine. On sent, on peut presque le toucher, le personnage qui fort de son ignorance* s'est fait profession de pontifer sur tout et n'importe quoi.
La conclusion, formidable, est "pourquoi se demander, révasser à ce qui n'existe pas. Il y a tellement à faire dans la réalité", ce qui de la part d'un journaliste qui se consacre à l'étude de ces ouvrages hautements scientifiques et réaliste que sont les Aventures de Tintin, prend tout son sel.

Les charmes du tout à l'égo...

*L'ensemble de ses exemples provient de la partie uchronique du forum Histoire pour Tous, dont je salue les éventuels membres

Je ne résiste pas à l'envie de vous introduire auprès d'une proposition de LT qui par son absence totale de sens ET la vindicadivité de son auteur (pourchassé par la jalousie et l'étroitesse d'esprit de ses critiques) est devenu l'une des abysses les plus profondes, habitée par une faune plus qu'étrange et dégenerée, de AH.com.

Je veux bien sûr parler de...FRISIAN ISLANDS
Sujet de discussion (inscription pré-requise pour lire)
La LT proprement dite

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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Jolou le Dim 22 Nov - 16:29

En parlant d'Oméga, la timeline n'est jamais claire.
La guerre commence et se finit quand?
J'ai cru a la fin du tome 2 que la France avait gagné, Hoover disant entre les lignes que l’Amérique n'allait pas entrer en guerre et que Londres allait être détruite par le sous-marin.
De Gaulle réussit a conquérir l’Égypte et le moyen orient et les anglais ne se rendent pas? 
Laval en 34 est porté au pouvoir par les ligues? 
Qui est le président des USA dans le 1er tome? Il ressemble pas trop a Roosevelt (Et il me semble que Roosevelt est cité comme président dans le trois(pas sur pour ça))
Bref malgré le fait que c'est plutôt trois bon albums, y'a quand même plein d'incohérence
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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par Lunarc le Dim 22 Nov - 16:36

Ouais.
Pour Frisian Island, j'ai cru voir passer un mod avec ce nom là sur le Steam Workshop d'EUIV.
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Re: Liens débiles sur l'uchonie.

Message par LSCatilina le Dim 22 Nov - 16:46

Jolou a écrit:En parlant d'Oméga, la timeline n'est jamais claire.
En fait...Je pense qu'il s'agit de trois LT très proches, mais différentes.

Par exemple, Pétain est mort en 1942 dans le deuxieme tome...Mais meurt comme président du Sénat lors de la révolte à Paris dans le troisième.

Laval en 34 est porté au pouvoir par les ligues? 
Ca a été un peu débattu sur AH.com. Pour ma part, je n'y vois pas trop de problèmes. Laval était un opportuniste, le prototype du politicien qui aurait rejoint n'importe quoi du moment qu'il aurait pu acceder au pouvoir, lui et tout un ensemble technocratique qui a érré du socialisme ou radicalisme vers le vichysime ou le fascisme sans trop de cas de conscience.

Même si le PdD est assez implausible, dans une telle situation je pourrais très bien voir l'auvergnat le plus haï de France grimper les échelons (d'autant plus que les ligues auraient eu besoin d'un "républicain" bon teint, pour justifier leur prise de pouvoir, Laval imposant son autorité ensuite : on voit l'opposition dans les albums de nombre de factieux d'Oméga)

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Message par Maraud le Dim 22 Nov - 17:04

LSCatilina a écrit:

Même si le PdD est assez implausible, dans une telle situation  je pourrais très bien voir l'auvergnat le plus haï de France grimper les échelons (d'autant plus que les ligues auraient eu besoin d'un "républicain" bon teint, pour justifier leur prise de pouvoir, Laval imposant son autorité ensuite : on voit l'opposition dans les albums de nombre de factieux d'Oméga)

On parle de Giscard? (blague)

(j'ai pas lu le bouquin dégouté par celui que j'ai acheté)
En fait voir Laval changé de camps comme un malpropre, ça ce conçoit facilement. N'oublions pas Doriot l'un des représentant du PC passer au fascisme quand il s'est rendu compte que ça rapportait plus.
Mais par contre les ligues le porter au pouvoir? Non là c'est abusé. A moins qu'il se soit fait une réputation de casseur de cocos avant, les ligues le voient justement comme l'un des politiciens corrompus qui profitent de sa position (ce qui lui vaut aussi les haines du PC et de la SFIO).

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