Et si Cléopâtre avait accepté la bigamie de Marc-Antoine ?

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Et si Cléopâtre avait accepté la bigamie de Marc-Antoine ?

Message par Anaxagore le Mer 11 Nov - 21:30

Pourquoi Cléopâtre est-elle morte ? Pourquoi Marc-Antoine a perdu contre Auguste ?
Il y a bien sûr des raisons stratégiques et politiques. mais, foncièrement, la bataille la plus importante à avoir été perdu n'est pas Actium... c'est la bataille des cœurs ! les Romains ont voulu abattre la "perfide" Cléopâtre qui a "débauché" Marc-Antoine. beaucoup d'historiens modernes contestent la réalité d'une Cléopâtre débauché... mais au final peu importe la vérité. Le problème c'est que les Romains ont été persuadé de la débauche de Marc-Antoine, attiré dans les rets d'une lascive reine orientale. Voilà Cléopâtre sacrée première femme fatale de l'histoire !
Le gros problème est que Marc-Antoine est le prototype de la brute pas très fine. C'est un bon tacticien, mais ce n'est pas un homme fin. l'or, le plaisir... mais tout est de la faute de Cléopâtre. En - 37 pour se réconcilier avec Octave (futur Auguste), Marc-Antoine avait épousée sa sœur Octavia. Bien sûr, ça faisait de lui un bigame..; mais les Romains s'en fichaient vu que seul le mariage avec une Romaine était officiel ! le problème c'est que Cléopâtre a fait une méga crise de jalousie... pas terrible du point de vue personnel doublé de rétorsions étatiques. En tant que principal allié de Marc-Antoine, alors que celui-ci est en guerre contre les Parthes, il n'a pas les moyens de lui refuser quoi que de soit! Il lui faut de l'or... l'Egypte en a ! Il lui faut du blé... l'Egypte est le premier pays producteur du bassin Méditerranéen.

Alors Marc-Antoine fait tout pour plaire à Cléopâtre. Et il va faire trois erreurs successives : d'abord il va répudier Octavia. Ce qui va faire d'Octave - à titre personnel- son ennemi. le futur Auguste n'est pas du genre à oublier une humiliation... et qui sait, il aimait peut-être beaucoup sa sœur ? Ce "détail" de l'histoire n'en était peut-être pas un !
Deuxièmement, Marc-Antoine commence à rectifier les frontières de l'Egypte en lui offrant des territoires. tant qu'il touche aux territoires des Alliés de Rome, le sénat s'en fiche. Mais Marc-Antoine offre des territoires romains ! le sénat - bien poussé par Octave- éclate en protestation et en menaces !
C'est à ce moment qu'Octave joue son atout ! Il a réussit à mettre la main sur le testament de Marc-Antoine et ce dernier demande à se faire enterrer en Egypte ! reconnaissant dans ce texte qu'il a renoncer à sa Romanité... et ça lui coûte ses derniers soutient au sénat. La guerre est inéluctable !

Le POD que je propose c'est qu'en - 37, Cléopâtre la joue finement. Au lieu de quereller Antoine pour sa bigamie, elle attend le retour d'Antoine au moment de la guerre contre les parthes pour le reconquérir en douceur... et en le contingentant en or et en blé ! Elle a aussi deux légions stationnées à Alexandrie (offertes par César), ce qui n'est pas rien.

Donc, Octave et Antoine restent en paix. Le duo du second avec Cléopâtre leur permettent de dominer l'est de la Méditerranée. Les années passent et Ptolémée XV Caesarion, fils du grand Jules et de Cléo peut revendiquer l'héritage de ses parents. Avec l'Armée de marc-Antoine et l'or de sa mère, pour peu qu'il ait hérité du génie stratégique de son père... vous imaginez qu'Octave ait pu lui résister ? Et après ? Empereur ET pharaon, héritier de Caesar ET d'Alexandre le grand... il y a-t-il quelque chose qui lui aurait été impossible ?

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Message par Thomas le Mer 11 Nov - 22:34

hérité du génie stratégique de son père
C'est pas génétique ces choses là ^^

Je pense que les bouleversement possible sont énormes. Peut être que le Moyen Orient et l'Afrique auraient été "conquis" peut être même l'Asie centrale.

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Re: Et si Cléopâtre avait accepté la bigamie de Marc-Antoine ?

Message par Maraud le Mer 11 Nov - 23:08

A vrai dire le Sénat romain cherchait aussi une excuse pour faire passer l’Égypte du statut de fidèle allié à celui de province romaine. Alors Octave à juste profité de l'occasion tout en supprimant un adversaire politique. Donc même si Marc-Antoine reste avec sa femme, il y a des chances que Octave cherche une autre excuse. Et à l'époque pas d'empereur, le titre d'Imperator est une marque de prestige offert théoriquement par le Sénat romain parceque t'es un bon. Même si des cas comme césar ce se l'ont octroyé par la force.
Mais effectivement peut être que le temps gagné par Marc-Antoine aurait peut être permit d'étendre son territoire pour pouvoir rivaliser contre Octave. Mais à ce moment et après des années de guerre civile (on sort du conflit des pro-républicains, contre les pro-César), les ennemis de Rome n'en n'auraient ils pas profité?

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Re: Et si Cléopâtre avait accepté la bigamie de Marc-Antoine ?

Message par Anaxagore le Jeu 12 Nov - 11:18

Et si Marc-Antoine avait profité de son temps libre pour venir à bout de la piraterie ? Il faut savoir que la volonté de contrôler l'Egypte était une volonté de contrôler le blé., pas le pays en lui-même.
Au premier siècle avant J.C., les pirates méditerranéens sont si puissants que le prix du blé augmente à Rome et que la plèbe se met à gronder. Le sénat se voit contraint de créer un imperium infinitum (un commandement militaire sans limite territorial) en -74, dans le seul but de combattre les flibustiers.
Le préteur Marcus Antonius est nommé à la tête de ces forces anti-pirates. Les premières campagnes dans l'ouest de la Méditerranée sont peu probantes. Toutefois, le préteur connait quelques succès en Crète. Finalement, les Romains s'attaquent aux pirates Ciliciens (de Cilicie, actuelle Anatolie méridionale). Ce qui conduit à une bataille navale en -72. Laquelle voit la défaite de la flotte romaine ! Humiliation suprême, Marcus Antonius doit signer un traité de paix peu favorable à Rome. Oui, vous avez bien lu, un traité de paix entre la république romaine et les pirates. Les conséquences de cette victoire (probablement la plus grande remportée par des pirates en occident) marqueront l'histoire. Incapable de sécuriser la route des céréales d'Égypte, Rome fera face à des troubles de plus en plus grands sur son territoire. La succession de guerres civiles qui mettront fin à la république romaine ne peuvent être comprises sans prendre en compte le prix du blé.
De -49 à - 30 Pompée, puis César (qui avait lui-même était prisonnier des pirates), Marc Antoine et enfin Octave (Auguste) axeront leurs stratégies de domination à Rome sur le contrôle de l'Égypte ptolémaïque. Logique, si les pirates s'emparent du blé, il faut en obtenir plus pour compenser. Il faudra cependant attendre un demi-siècle après la bataille d'Actium pour que les pirates soient à leur tour vaincus .
Si Marc-Antoine utilise les monstrueuses Jagannath (des quinquéremmes) de la flotte égyptienne contre les pirates ciliciens, ils ne tiendrons probablement pas le choc. le résultat serait une baisse du prix du blé, et un apaisement social immédiat... sans compter un important gain de popularité pour Marc-Antoine.

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Re: Et si Cléopâtre avait accepté la bigamie de Marc-Antoine ?

Message par Maraud le Jeu 12 Nov - 12:59

Effectivement. Fraudais donc que Marc Antoine gagne cette bataille et que Octave reçoivent une humiliation pour perdre son statut d’héritier de César au profit de marc antoine.

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Re: Et si Cléopâtre avait accepté la bigamie de Marc-Antoine ?

Message par Anaxagore le Jeu 12 Nov - 22:58

Pas au profit de Marc-Antoine, qui ne la cherchait d'ailleurs pas. Il a bâtis son personnage en tant que "dépositaire" ou "protecteur" de Caesar. C'est d'ailleurs pour ça qui s'est alliée à Cléopâtre, qui - en temps que mère de Caesarion- était la seule vraie héritière ou plutôt régente de l'héritage de Caesar.

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