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Cartes uchronies de Reddit et DeviantArt

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Message par Trixy le Sam 25 Jan 2020 - 11:12

Je tenais à présenter deux cartes uchroniques assez sympathiques :

Une Union Européenne plus riche et efficace (un peu plus démocratique aussi) sur le Reddit Imaginary Maps
https://www.reddit.com/r/imaginarymaps/comments/eqi7we/more_successful_european_union/

Un Afghanistan qui a adopté une idéologie qui combine des éléments religieux (islam) avec le socialisme, permettant au pays d'être en paix (et d'avoir une idéologie intéressante)
https://www.deviantart.com/ernacius/art/The-Will-of-Khalq-822081755

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Message par Emile Ollivier le Sam 25 Jan 2020 - 12:30

Quel est le POD pour la seconde hypothèse ?
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Message par Trixy le Sam 25 Jan 2020 - 14:15

Il me semble que c'est dit dans le début de la description de la carte :

"Welcome to the People’s Democratic Republic of Afghanistan, the first country to revolutionize the doctrine of socialism by combining it with the religion of over a billion adherents! From the intellect of our First President, Nur Muhammad Taraki, we have been able to revolutionize the way on which the eternal struggle of class consciousness, the ever-known problem of contradiction, were remedied with the introduction of his new, ever-knowledgeable doctrine. After he passed away, it was decided that the socialism practiced in this country would be termed Tarakism, in honor of his contributions to the country. "
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Message par Emile Ollivier le Sam 25 Jan 2020 - 18:50

Pas vu, désolé. Je ne la vois pas sur mon téléphone
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Message par DemetriosPoliorcète le Sam 25 Jan 2020 - 20:18

Une Union Européenne plus riche et efficace (un peu plus démocratique aussi) sur le Reddit Imaginary Maps

Oxymore! Bon ok j'arrête Smile

Pour le deuxième scénario, ça ressemble un peu à ce qu'avait essayé de faire le dernier dirigeant de l'Afghanistan socialiste, Muhammad Nadjibollah, ce qui lui avait valu, en plus de sa bonhommie (et malgré son passé de tortionnaire) une certaine popularité.

Mais les meneurs du coup d'Etat étaient clairement des doctrinaires qui ne connaissaient que très mal leur pays, et l'ont conduit au désastre...
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Message par Trixy le Dim 2 Fév 2020 - 11:26

DemetriosPeliocrète a écrit:Oxymore! Bon ok j'arrête Smile

Ce serait quand même intéressant d'avoir une TL où l'Union Européenne est plus démocratique, efficace, pragmatique, ou autre.
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Message par Anaxagore le Dim 2 Fév 2020 - 15:10

Une union européenne qui fonctionne serait déjà pas mal.

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Message par Trixy le Dim 2 Fév 2020 - 16:17

Anaxagore a écrit:Une union européenne qui fonctionne serait déjà pas mal.

Reste à savoir comment.

Récemment, j'ai lu les tomes 1 et 2 de La Présidente, une BD de 2015 qui imagine Marine Le Pen gagner en 2017 (donc anticipation puis uchronie). Dans cette BD, après le Brexit, l'UE vole en éclat. Les pays européens forment alors une "Alliance des Nations Européennes", qui est juste une UE comme la voudrait les "populistes" (contrôle sévère de l'immigration, sécurité, préservation de la culture européenne, alliance avec la Russie, etc).
Bon, cette BD ne se concentre absolument pas sur l'UE/ANE, mais cette partie me paraît intéressante à noter.
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Message par Trixy le Dim 2 Fév 2020 - 16:56

Si vous voulez j'ai une autre carte intéressante. POD principal : Hitler assassiné par un officier allemand durant une parade militaire à Paris le 27 juin 1940. Göring prend le pouvoir. Le Royaume-Uni signe un armistice (ils ne peuvent pas lutter car les forces expéditionnaires britanniques ont été capturées). La paix est signé avec les autres pays (la France ne se voit pas imposer un régime fantoche, mais les Pays-Bas et la Norvège si). L'URSS n'est jamais envahie.
En 1949 débute la Guerre Froide (qui, vous l'avez compris, oppose les fascistes aux communistes).

https://www.deviantart.com/reagentah/art/Europe-During-the-Repudiation-of-Versailles-817429707
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Message par Thomas le Dim 2 Fév 2020 - 17:58

Trixy a écrit:
Anaxagore a écrit:Une union européenne qui fonctionne serait déjà pas mal.

Reste à savoir comment.

Récemment, j'ai lu les tomes 1 et 2 de La Présidente, une BD de 2015 qui imagine Marine Le Pen gagner en 2017 (donc anticipation puis uchronie). Dans cette BD, après le Brexit, l'UE vole en éclat. Les pays européens forment alors une "Alliance des Nations Européennes", qui est juste une UE comme la voudrait les "populistes" (contrôle sévère de l'immigration, sécurité, préservation de la culture européenne, alliance avec la Russie, etc).
Bon, cette BD ne se concentre absolument pas sur l'UE/ANE, mais cette partie me paraît intéressante à noter.
J'ai lu les 3 tomes de la Présidente. Je crois même qu'il y une sujet ouvert sur le forum.
Le tome 1 était prometteur sur le plan narratif. Les 2 et 3 sont mal écrit manichéens et caricaturaux. Tout sa pour s'achever sur un "Macron va nous sauver!!!".

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Message par Trixy le Dim 2 Fév 2020 - 19:24

En effet, j'ai vu que vous en aviez parlés sur le forum. Et j'ai pas vraiment aimé cette BD pour la même raison.
Les gens du FN sont montrés comme des fous furieux sécuritaires, et dans le tome 2 l'opposition est menée par un gentil monsieur d'origine immigrée. La BD reprend les classiques du FN (de la droite dure en générale): plus de sécurité, moins d'immigration, rapprochement avec la Russie, protectionnisme, etc, mais c'est complètement exagéré (selon moi en tout cas).
Oui, c'est caricatural et manichéen au possible.
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Message par Rayan du Griffoul le Lun 3 Fév 2020 - 23:17

Voila ma préférée.
Et pour ça il aurait fallu plusieurs points de divergence
https://www.deviantart.com/keperry012/art/Another-America-North-America-801507134
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Message par Emile Ollivier le Mar 4 Fév 2020 - 7:48

Rien que pour le territoire natif, j'adore Smile
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Message par Anaxagore le Mar 4 Fév 2020 - 10:14

Intéressant, le POD doit probablement remonter à 1664, les Anglais n’acquièrent pas l'île de Manhattan des Hollandais. Probablement parce que la guerre de Kieft (commencée en 1643) n'a pas lieu. Il s'agit d'un conflit opposant les colons hollandais aux indiens Delaware pour le contrôle des fourrures. Les exactions de Kieft ont poussé les Delawares à attaquer la Nouvelle-Amsterdam... ce qui a conduits les Hollandais à demander l'aide des Anglais.
Par effet domino, la guerre de sept ans à eu une issue différente. Certes les Anglais ont conquis le Quebec, mais le reste du Canada est resté français. Il n'y a pas eu de guerre d’Indépendance Américaine.
Je soupçonne Napoléon d'avoir fuit en Amérique après Waterloo d'où "l'Empire de Louisiane" devenu indépendant en 1815.
Quant aux Russes Blancs, ils se sont réfugiés en Alaska après la Révolution d'Octobre.

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Message par Uranium Colonel le Mar 4 Fév 2020 - 14:16

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Message par Uranium Colonel le Mar 4 Fév 2020 - 14:23

Une Guerre Froide différente où la Grèce et L'Iran ont été partagée et où la Russie reste une puissance opposante au modèle occidentale.


Amusant dans une des mes premières uchronies grand public, j'avais écrit une uchronie où Napoléon s'échappait aux yeux et à la barbe des anglais pour se réfugier dans une Louisiane toujours française pour y fonder un Empire de Louisiane allié aux États-Unis contre les Anglais, qui réussissait (Prestige de Napoléon oblige) à défaire les anglais et à assurer un partage du Territoire Nord Américain entre un vaste Empire Francophone et des États-Unis partant de Montréal à la Floride ...Avant d'abandonner cette chronologie pour de bon, j'avais imaginé une Union réussie entre les États nord américains avec des États-Unis, logiquement beaucoup plus francophone et francophile dans un contexte de tensions géopolitiques avec une quasi guerre anglo-russe pour le contrôle de la Colombie Britannique.
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Message par Emile Ollivier le Mar 4 Fév 2020 - 14:44

Dommage que tu l'ai abandonné Sad
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Message par Rayan du Griffoul le Dim 9 Fév 2020 - 14:46

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Message par DemetriosPoliorcète le Dim 9 Fév 2020 - 15:10

L'Espagne a donc perdu ses pays bas mais a gagné tout ce qu'il y avait entre eux et les Pyrénées, intéressant Smile
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Message par Emile Ollivier le Dim 9 Fév 2020 - 15:41

À part Philippe V devenant roi de France....

C'est plus du troll je pense.
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Message par Anaxagore le Dim 9 Fév 2020 - 17:11

Je suis d'accord. Avec les frontières de la France républicaine, je n'arrive pas à imaginer un POD crédible.
L'Espagne qui absorbe la France, oui il y a des POD crédibles. Par exemple, Charles Quint - descendant des rois de France et des ducs de Bourgogne- pouvait s'imposer à la tête du pays.
Plus tardivement, le roi d’Espagne Philipe de France, duc d'Anjou et petit-fils de Louis XIV entra en guerre avec la France en OTL, contestant l'héritage de son cousin, (futur Louis XV). Et s'il avait gagné la guerre ?

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Message par Rayan du Griffoul le Dim 23 Fév 2020 - 22:10

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Message par DemetriosPoliorcète le Lun 24 Fév 2020 - 7:36

Magnifique trouvaille!

Je n'ai juste pas compris la Prusse en Lituanie.
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Message par Emile Ollivier le Lun 24 Fév 2020 - 8:52

Je partage l'opinion de Demetrios.
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Message par Rayan du Griffoul le Lun 24 Fév 2020 - 17:38

J'avoue
Ou alors ils ont enchaîné tellement de défaites que la grande armée les à refoulés trop loin à l'est
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