Le secret de l'espadon, incohérence?

Bonsoir à tous, je voudrai discuter d'une bd celle de Black et mortimier principalement les trois livres du secret de l'espadon, concernant notamment cette troisième guerre mondiale je souhaitait savoir si techniquement l'empire jaune au Tibet avait réellement les moyen d'envahir le monde entier, même en capturant les points clé et en détruisant les infrastructures stratégique.

Car je trouve que l'empire envahi bien facilement tous les pays de la planète car même avec l’appui de membres de la 5éme colonne je trouve cela peu réalisable, on ne connait pas le nombre de troupe engagé, déjà que le reich avait mobilisé 3millon d'hommes pour envahir l'urss, la il en faudrait 10 fois plus au moins.

La porté des missile de croisière est supérieur à celle des us et des russes leur permettant de raser Londres.

L’accès à la mer de l'empire et leur potentiel industriel qui leur permet d'avoir une flotte capable de battre la royale navy, et visiblement l'us navy

Des avion de transport avec un rayon d’action tellement grand que sa leur permet de parachuter des soldat au dessus de New york

La rapidité à lequel ils on déployés des troupes au sol

Les anglais qui sauvent le monde à eux seuls(si les auteur avaient été américain ça aurait été probablement les usa!)

Quel son vos avis sur cela?

Qu'il y a pas vraiment de réponses. Les auteurs voulaient juste de grands méchants qui soit très fort et très méchant.

Wardog1 a écrit:
Les anglais qui sauvent le monde à eux seuls(si les auteur avaient été américain ça aurait été probablement les usa!)

Actuellement, Jacobs est Belge donc on peut dire que cette argument ne tient pas vraiment. Si les anglais sauvent le monde ce n'est pas par chauvinisme (Sinon ça serait les belges depuis une base secréte au Congo x) ) . Après faut dire que c'est Mortimer qui sauve le monde avec son arme miracle . Mais bon si on oublie ce fait, les blake et mortimer sont quand mêmes très bon

Maraud a écrit:Qu'il y a pas vraiment de réponses. Les auteurs voulaient juste de grands méchants qui soit très fort et très méchant.

Tu peux t'estimer heureux, il aurait pu choisir la facilité et prendre les cocos :p

Je suis d'accord que les "Jaunes" sont des super méchant qui ont tous les avantages du Japon et de l'Allemagne réunis, plus l'arme nucléaire et des missiles intercontinentaux.
La guerre d'invasion est expédiée en quelques pages :
- l'empire du Tibet a conquis la Chine à la fin de la seconde guerre mondiale et s'est constitué une marine en quelques mois... et elle est déjà capable de combattre simultanément toutes les autres marines et les battre en quelques jours.
- Son armée de terre conquière toute l'URSS en quelques heures... leurs chars doivent être capables de se téléporter.
- Son aviation est maître du ciel, ses parachutistes suffisent à faire tomber des pays entiers.

On pourrait continuer longtemps, ce n'est absolument pas vraisemblable. mais si Jacob expédie aussi vite l'invasion c'est... que ce n'est pas le sujet de son livre. Le sujet du "Secret de l'espadon", c'est le voyage de Blake et Mortimer dans un pays conquis jusqu'à une base secrète où se terrent la dernière armée libre. Une fois arrivés, ils construisent une arme qui bat le Méchant empereur tout aussi rapidement, et tout aussi illogiquement parce que..; la libération n'est pas non plus le sujet de cette BD.

Et il est mentionné qu'ils attaquent en 1946, soit un ans après la fin de la seconde guerre mondiale, à ce moment là les missiles intercontinentaux n'en étaient qu'à leur début tout comme les bombes atomique, les russe n’ont testé que la première en 1949 je crois et l'empire jaune possède déjà une centaine de ses armes montées sur missiles!

Je trouve aussi le terme "jaune" un peu raciste et la Bd sexiste parfois, mais bon à l'époque où la BD est paru ça se comprend, bien que des héroines féminine qui savent se battre apparaissent ensuite.

On parle d'une BD qui été écrite peu de temps après la seconde guerre mondiale, donc le sexisme et le racisme sont encore commun à cette époque. C'est comme Tintin au Congo, si tu le replace pas dans le contexte c'est choquant. Si tu le replace dans le contexte, c'est ce dernier qui devient choquant

Effectivement, cet "Empire Jaune" dont la capitale est au Tibet, c'est une pirouette de Jacobs pour que la puissance qui envahit le monde entier en une nuit ne soit ni le Japon, ni la Chine, ni surtout l'URSS, même si elle ressemble à un mélange des trois (voir le drapeau...). Jacobs à dû se dire qu'il pouvait sans trop de risque froisser la sensibilité des éventuels Tibétains qui liraient sa BD un jour.



C'est devenu encore plus subtil dans les épisodes ultérieurs de la série: dans "SOS Météores" il se livre à d'impressionnantes contorsions verbales pour ne surtout pas dire explicitement que les méchants sont les Soviétiques. C'est juste une coincidence s'ils viennent d'Europe de l'Est et portent des noms à consonance slave.

Les auteurs de la serie buck danny emploient le meme stratagème pour les pays des méchants par exemple dans l'épisode porté disparu sorti en 2008 nos héros doivent se rendre dans un pays du moyen orient dont je ne me rappelle plus ne nom fictif, et une carte montre clairement que ce pays n'est autre que l’Iran.

Thomas a écrit:On parle d'une BD qui été écrite peu de temps après la seconde guerre mondiale, donc le sexisme et le racisme sont encore commun à cette époque. C'est comme Tintin au Congo, si tu le replace pas dans le contexte c'est choquant. Si tu le replace dans le contexte, c'est ce dernier qui devient choquant

Déjà à l'époque ça hurlais contre lui. Il a toujours été considéré comme un raciste.

Wardog1

Le Tibet qui envahit le monde en une nuit, c'est pas plus incohérent que Paul Reynaud qui remet le pouvoir à Pétain, que la France brisé en 5 semaines etc...

Oui je ne m'en remets pas XD

J'ai traité de cette BD dans ce topic, si ça t’intéresse wardog1

https://forumuchronies.frenchboard.com/t276-blake-et-mortimer-le-secret-de-l-espadon?highlight=blake

Wardog1 a écrit:Les auteurs de la serie buck danny emploient le meme stratagème pour les pays des méchants par exemple dans l'épisode porté disparu sorti en 2008 nos héros doivent se rendre dans un pays du moyen orient dont je ne me rappelle plus ne nom fictif, et une carte montre clairement que ce pays n'est autre que l’Iran.

Ou dans " Le canon de Kra" de la série Yoko Tsuno qui se passe en Thaïlande mais chut faut pas le dire... la carte du pays, la mention de l'isthme de Kra.... ne laisse aucun doute. D'ailleurs quand Yoko Tsuno visite la capitale, elle déclare "On se dirait à Bangkok".... puisqu'elle est à Bangkoko. Bravo pour le sens de la dérision de l'auteur Roger Leloup.

Wardog1 a écrit:Les auteurs de la serie buck danny emploient le meme stratagème pour les pays des méchants par exemple dans l'épisode porté disparu sorti en 2008 nos héros doivent se rendre dans un pays du moyen orient dont je ne me rappelle plus ne nom fictif, et une carte montre clairement que ce pays n'est autre que l’Iran.

On constate que Buck Danny a combattu en Corée--et c'était bien la Corée avec des gentils Sud-Coréens défendus par les Etats-Unis et des méchants Nord-Coréens soutenus par les Soviétiques--mais, par contre, il n'est jamais allé au Vietnam. Il est allé au Viet-tan, ce qui n'a évidemment rien à voir, qu'allez-vous chercher là, et au Sarawak, un narco-état d'où vient toute la production mondiale d'héroïne, rien que ça.

Pour Jacobs il est intéressant de voir comment la manière dont il décrit les Asiatiques a évolué à travers son oeuvre. Dans "Le Secret de l'Espadon", les Jaunes c'est les méchants. Dans "Le Piège Diabolique", on apprend que c'est "au coeur de l'Asie" qu'a survécu le dernier noyau de civilisation après les guerres nucléaires du XXIème siècle, et le gentil, Focas, porte des vêtements de style mongol. Enfin, dans "Les Trois formules du Professeur Sato", on est en pleine japanophilie, kabuki par ci, dragon-robot par là, et les Japonais tous plus honorables les uns que les autres (le traître est coréen, ce qui pour un Japonais est tout à fait logique).

Certes dans le "piège diabolique" c'est en Asie que survit le dernier noyau de civilisation" mais il faut voir de quelle civilisation Jacobs parle. Un État qui reprend en main l'humanité sur le modèle de la fourmilière. Dans le Secret de l'espadon, il y un scientifique chinois parmi les scientifiques libérés au début du Tome 3.

Concernant le Sarawak, ce qui est drôle, c'est qu'il y a eu un État portant ce nom sur l'île de Bornéo

Ou dans " Le canon de Kra" de la série Yoko Tsuno qui se passe en Thaïlande mais chut faut pas le dire... la carte du pays, la mention de l'isthme de Kra.... ne laisse aucun doute. D'ailleurs quand Yoko Tsuno visite la capitale, elle déclare "On se dirait à Bangkok".... puisqu'elle est à Bangkoko. Bravo pour le sens de la dérision de l'auteur Roger Leloup.

La, la situation de cette cité état me fait plus pensé à Singapour tout de même. Cité de ''nouveaux riches'' qui s’achète les derniers armements et technologies à la mode